*Майстор* или що е *То*?

[jivo.j]

Употребата на титлата "майстор" в шеговити комбинации ,не е трудно да се сети човек ,доведе до нейното обезценяване .Занаятчиите ,които я притежават крепят употребата й в ония стар смисъл .Според мен натрупването на опит инициира процедурата по титулуването .То е приоритет на възрастни занаятчии ,обединени във форум с нужния авторитет .Принципно кандидата представя на старите 5-10 свои работи ,готов да разкаже при нужда да докаже ,че той е автора .Познавачите ,разглеждат творбите,разговарят и оценяват кандидата .Решенията могат да бъдат само две -не се признава и МАЙСТОР по занаята ножарство .По мое мнение има такива органи и днес ,представители на занаятчииските камари .Само ,че ,който си е имал работа с тях знае за какво става дума .Предлагам да бъдат избрани тук във форума пет изявени майстора от тези ,които ще кандидатстват .От този съвет да се търси мнение по въпросите за майсторските изяви на останалите , включително и признаване на нови майстори .

[гаден пухчо]

И в крайна сметка-ширпотреба...И зад океана има хора,работещи качествени единични бройки,за тях бих казал че са "майстири",но въпросния производител не бих причеслил към тях.Все едно да кажа,че в търновската "Чекиена фабрика" са майстори.Майстори-дръжки!

[дядоБлаго]

upotrebitel,ако махнеш на дозер всичката му техника за хиляди долара,извънземната му стомана D2 и му дадеш чувал дървени въглища,една пръчка арматурно джелязо от ст60 и две летви от орех за чирени,пила,стъргалка и камъни, ако все пак успее да направи нож,няма да отреже и 5 парчета въже в кое му е майсторлъка тогава?в 3д фрезите и заводския цикъл на закалка,или всичко свеждаме до стоманата да вземе една "тъпа","проста" сомана и да я накара да реже 5-10 пъти повече от възможностите и.с хубав материал и баба може.примерно в момента имам ats34 и работя едно ножле.сега разбирам на запад защо не я ковът.първо е трудна за коване,второ няма никъв смисъл от тая процедура.всички качества са заложени във високолегираните стомани и колкото и да ги чукаш,нищо не можеш да промениш.

[RAZORBLADE]

Е, сега, Дедо, то коването едно, шлайфането друго. Човека се е специализирал в шлосерския начин на ножоване, ти в коваческия. Той прави бройки по модел, ти правиш уникати. Той има цех с машини, ти цяла торба с чукове и пили. Ама не може да се каже, че само с коване стават ножове. Сега с хубава легирана стомана и на шлайфа хубав нож става.

А и за всеки си има нож, дет се вика. Хората, които поръчват ковано се кефят на възстановки, интересуват се от история, харесват наистина продукта да изглежда хенд мейд, копие на старинно оръжие и др. Други се бутат в хай-тек изглеждащите фолдъри, милитъри ножове и прочее - и там има качествени ножове от фарбичките, че и ръчно правени такива - майстори бол. Че то и да се научиш да изшлайфаш нож си иска ръка, не е като да задялкаш колче за домати. За мене и тоя с чука и тоя с шлайфа са майстори, зависи какво излезе накрая. А то и много майстори правят и двете заедно. И ковано, и шлайфано.

[дядоБлаго]

то шлайфането си е шлайфане...и аз така съм почнал но тука става въпрос за 3д фрези с цпу-та,фурнички с програмно управление в които можеш да турнеш 10 бр заготовки да нагласиш режима и да ги закалиш на един цикъл.и ти шлайфаш,но закаляваш в огъня и температурата я мериш на око...може би на лявото къде е майсторлъка,да закалиш нещо на око,или да курдисаш един тапир прде фурната,да му дадеш технологичната карта и той да не сбърка написаните в нея цифри?нали за това са създадени заводите - за да могат голяма група посредствени индивиди да правят неща,които не биха могли да направят сами и без машини
те хубавите легирани стомани за тва са направени - за производствени нужди и да се намалят разходите и за интересите си прав - мен ме влече средновековието в което катилите са успявали от една шибана нееднородна стомана да направят острие разсичащо желязна броня.сега има разни прахови стомани с безбожна твърдост и пак не стават за меч или сабя щото при първия удар в джелязото ще се разлетът на парчета
а иначе и шлайфистът и ковачът са майстори,при условие,че могат да работят на всичко.в смисъл шлайфиста и на шмиргела да го туриш,да направи това което се прави на скъпоструващия лентов шлайф с много степени на свобода на лентата и хиляда арматурки по нея определящи точните ъгли щото в противен случай няма майсторство,а зависимост от една перфектна машина

[кос]

Здравейте многоуважаеми майстори!

Пише Ви един голям почитател на Вашето изкуство.
Първо едно уточнение - що е то майстор - човек, който от две стари лайна може да направи едно ново.
Как става това ли? Ми като ги изяде разбира се.
Това на шега.
Сега един въпрос. Можете ли да ми кажете някои основни белези , по които може да се познае кования нож?
предварително благодаря!

[дядоБлаго]

Здравейте многоуважаеми майстори!

Пише Ви един голям почитател на Вашето изкуство.
Първо едно уточнение - що е то майстор - човек, който от две стари лайна може да направи едно ново.
Как става това ли? Ми като ги изяде разбира се.
Това на шега.
Сега един въпрос. Можете ли да ми кажете някои основни белези , по които може да се познае кования нож?
предварително благодаря!

няма такива белези
може да познаеш обаче дали е чукан.
1) някои майстори за доказателство,че са им ковани ножовете,не ги шлайфат изцяло и като видиш острието веднага познаваш,че е ковано.така изглежда,но дали е ковано не се знае.може майстора де използвал примерно шина 5мм,да я е начукал и после да изрязал и изшлаифал от нея острието.
2)ако е кован така,както аз разбирам "кован" - заготовката да поне 8 пъти по дебела от острието, и е изкован изцяло като форма и първоначлано скосяване, има два варианта:
а) след полирането тук таме остават малки черни петънца или точки които са вдлъбнати
б) ако е повече изшлайфан и ги няма,то може острието да се ецва,след като е много прецизно отполирано и след ецването по вида ще си проличи структурата - общо взето трябва да стане на петна,а не да е еднородна.
3) ако някой твърди,че е кован ножа,няма язвички и след ецване сруктурата е еднаква,то тогава трябва да помиришеш острието.ако мирише на лайна от 12 годишно момиче,значи е кован,ако мирише на лайна от 50 годишна жена - не е кован.

[RAZORBLADE]

http://www.treemanknives.com/tek9.asp?id=5&pg=blank[/url] - процеса хем с коване, хем с шлайфане

[url].

[дядоБлаго]

http://www.treemanknives.com/tek9.asp?id=5&pg=blank[/url] - процеса хем с коване, хем с шлайфане

[url].

както казах : така изглеждат.но м/у начукана шина и кован нож разликата е голяма

[кос]

Благодаря за добрата информация!
Това с начукването ясно. Щот имам един приятел "майстор" /според Вашите разбирания, а след прочитане на ножарските форуми вече и според моите само шлосер/,който така прави ножовете/ от 4х13/. Обясненията му са, че така уплътнявал кристалната решетка. Какъв е ефекта от това според Вас, ако изобщо го има? Въпреки това остриетата му имат добър ряз защото е термист и ги калява и отвръща в професионални условия.

Р.Р. Сега и дегустатор ще трябва да ставам

[RAZORBLADE]

И аз съм се чудил дали наклеп на 4х13 има смисъл по ръба. Видях опити да се прикове така шина, ама колко се подобряват свойствата?

[павле]

Коване не съм пробвал но след закалка отвръщам само гърба на острието режещия ръб си остава с максималната твърдост