*Майстор* или що е *То*?

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Съобщение
Автор
Аватар
гаден пухчо
Мнения: 358
Регистриран на: 11 Юни 2007, 21:42
Местоположение: Пловдив/България
Обратна връзка:

*Майстор* или що е *То*?

#1 Мнение от гаден пухчо » 02 Май 2008, 12:00

Четейки една страстна полемика в един друг форум у мен възникна горния въпрос.Кое всъщност определя кой е *Майстор* и кой не е.На времето критерия бе *Задругата на майсторите на художествени занаяти*,сега-*Камарата на занаятчиите*,но някои практики и умения не се вместват в компетенциите на т.н. *комисии*!Да не говорим за подобни оценки от лаици и аматьори.Ta.....кой,аджеба е *МАЙСТОР*?
Пази ме,Боже,от приятели,от врагове сам ще се пазя!
http://ivan-rendakov.blogspot.com/

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: *Майстор* или що е *То*?

#2 Мнение от дядоБлаго » 02 Май 2008, 13:22

а световно известните шлосери майстори ли са :D ? смисъл дали боб дозер се отличава с нещо повече от разорблеид,които правят ножовете си по един и същ метод? :D :D :D
хващам се на бас със всеки,че ако на разор му осигурим D2 шина, ще направи нож толкова добър колкото на дозер :wink:
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: *Майстор* или що е *То*?

#3 Мнение от Djigit » 02 Май 2008, 13:31

Майстор на какво ?
Така е и според мен, но ако сложим и оборудването, което не е евтино.
По- точното им название според мен би било - майстори термисти.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
droba
Мнения: 200
Регистриран на: 03 Дек 2007, 13:51
Местоположение: Gran Canaria
Обратна връзка:

Re: *Майстор* или що е *То*?

#4 Мнение от droba » 02 Май 2008, 13:40

гаден пухчо написа:Четейки една страстна полемика в един друг форум у мен възникна горния въпрос.Кое всъщност определя кой е *Майстор* и кой не е.На времето критерия бе *Задругата на майсторите на художествени занаяти*,сега-*Камарата на занаятчиите*,но някои практики и умения не се вместват в компетенциите на т.н. *комисии*!Да не говорим за подобни оценки от лаици и аматьори.Ta.....кой,аджеба е *МАЙСТОР*?
Вероятно клиентите щото ако ще да е признат от камарата на лордовете и от задругата на пръстена нищо не му пречи да работи с г*зъ си .
О, ефимерност! О, най-безсилно и позорно време в живота на моя народ — времето от разсъмване до отварянето на магазините за спиртни напитки! Колко излишни бели косми е вплело то във всички нас, в бездомните и страдащи шатени!

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: *Майстор* или що е *То*?

#5 Мнение от дядоБлаго » 02 Май 2008, 15:03

Djigit написа:Майстор на какво ?
Така е и според мен, но ако сложим и оборудването, което не е евтино.
По- точното им название според мен би било - майстори термисти.
закалката на дадена стомана си е закалка на тази стомана... аааа, сетих се - дозер е друга ракия. :wink: той е просто най-добрия в закалката,щото използва охлаждаща теност с пропорции 1:1 от половин литър сперма от комари и половин литър мензис от хлебарки :wink: за това термичната му обработка е обвита в мистерия и е най-добрата във света.
иначе процеса на закалка на въпросната стомана е изключително сложен:
Hardening: Pre heat to 750/780°C and thoroughly soak. Continue heating to the final hardening temperature of 1010/1030°C and allow the component to be heated through. Quench in oil or cool in air.
закалява се с вързани очи на слънце :D
цената и изключително висока:
http://www.metalsdepot.com/Cart3/viewCa ... cc&aident=" onclick="window.open(this.href);return false;
всеки един цент от 250$ за изтъргана шина с текстолитни чирени си заслужава :D :D :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
гаден пухчо
Мнения: 358
Регистриран на: 11 Юни 2007, 21:42
Местоположение: Пловдив/България
Обратна връзка:

Re: *Майстор* или що е *То*?

#6 Мнение от гаден пухчо » 02 Май 2008, 16:48

Брей!Тоя ще се окаже по-добър и от мен,макар и 7-ми разряд,но още не съм станал майстор :wink: !Впрочем не желая и да ставам,щото майстори са само Козите,Жените и Педерастите,и знаете ли защо?Ами първите ядяли квото докопат,а серяли калибровани топчета,а другите били майстори щото вадели на краставиците семето без да ги режат!
Истинката качествена работа(да я наречем *майсторлък*),поне в ножарството е да я подхванеш от нищо и с коване,стъргане,жулене,полиране са я докараш близо до съвършенството.Отделен е въпроса *ЗАЩО?*,като у нас няма кой да ти даде заслуженото.
Пази ме,Боже,от приятели,от врагове сам ще се пазя!
http://ivan-rendakov.blogspot.com/

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: *Майстор* или що е *То*?

#7 Мнение от RAZORBLADE » 02 Май 2008, 17:05

Бре, бре ,бре, бреееее! Аз съм бил майстор, бе! :lol:
текстолитче имам, D2(и Део) и като ми текнат едни поръчкиииии. 8) Е да, ама Боб Дозер работи с шлайфче само за $2995.00 :shock: http://www.dozierknives.com/grinder.html
Моето е за 90 лева и шайба за 45. Само със сместа за закаляване не знам как ще се оправя.........
В щатите купуват секви боклуци, стига да са ръчно правени. Там не са критерий, щото има търсене, майсторите са кът и са зарити с поръчки.

Проблема при всеки занаят е, че хората нямат познание за това колко труд и умения се влагат в ръчно изработено изделие. Искат немерно качество и красота за 20 лева (с включена доставка в цената). Прави са повечето майстори на ножове в България. Какво иска българина - евтин нож, неръждаем, в кожена кания :roll: . да не го е яд като го изтърве докато тича след прасето. И те му го дават. Евтина стомана, готови отляти гардове от месинг или алуминий, шир потреба манифактурно производство. Още малко ще почнат да си поръчват остриетата от Китай, че със сигурност ще им излизат по-евтино. :lol: Като ония соц ножчета от конусна стомана и изкуствен рог, който всеки има у дома си. И как да има майстори после. До за да се учиш на един занаят ти трябва освен желание и някаква мотивация, че това си е професия с която трябва да се храниш.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
StillOpossum
Мнения: 379
Регистриран на: 27 Юни 2007, 22:56
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: *Майстор* или що е *То*?

#8 Мнение от StillOpossum » 02 Май 2008, 17:36

В България специалистите не се тачат, колкото по-висока квалификация и опит се изисква толкова по-малко се плаща, като задължително общите работници в същата фирма са на същата заплата или по-висока. При тези които работят самостоятелно положението е още по-зле, все ми реват че нямат пари пък натоварването е много голямо, сроковете все за вчера. А колко си слагат за труда — 0, печелят от търговската отстъпка на материалите и винаги има някой които дава по-ниска цена!!! Другата крайност са хора които продават супер скъпо пълни боклуци, а по средата между двата полюса няма никой. Е какво искате да е положение с майсторите тогава.
Сега поне покрай глобализацията може да се продава по-цял свят, едно две клипчета в youtube как се реже винкел и къртят плочки с нож, и си в играта :mrgreen:.

П.п. Не познавам хора които правят ножове но съм сигурен, че написаното вожи и за ножарството.

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: *Майстор* или що е *То*?

#9 Мнение от дядоБлаго » 02 Май 2008, 18:56

RAZORBLADE написа:Бре, бре ,бре, бреееее! Аз съм бил майстор, бе! :lol:
текстолитче имам, D2(и Део) и като ми текнат едни поръчкиииии. 8) Е да, ама Боб Дозер работи с шлайфче само за $2995.00 :shock: http://www.dozierknives.com/grinder.html
Моето е за 90 лева и шайба за 45. Само със сместа за закаляване не знам как ще се оправя.........
В щатите купуват секви боклуци, стига да са ръчно правени. Там не са критерий, щото има търсене, майсторите са кът и са зарити с поръчки.

Проблема при всеки занаят е, че хората нямат познание за това колко труд и умения се влагат в ръчно изработено изделие. Искат немерно качество и красота за 20 лева (с включена доставка в цената). Прави са повечето майстори на ножове в България. Какво иска българина - евтин нож, неръждаем, в кожена кания :roll: . да не го е яд като го изтърве докато тича след прасето. И те му го дават. Евтина стомана, готови отляти гардове от месинг или алуминий, шир потреба манифактурно производство. Още малко ще почнат да си поръчват остриетата от Китай, че със сигурност ще им излизат по-евтино. :lol: Като ония соц ножчета от конусна стомана и изкуствен рог, който всеки има у дома си. И как да има майстори после. До за да се учиш на един занаят ти трябва освен желание и някаква мотивация, че това си е професия с която трябва да се храниш.
ами майстор си ми :D поне на нивото на дозер.като ти гледам ножките,не се различават като качество на изработка от тези на дозер.разликата е само в материалите.ако тука се продава по складовете читава неръждавейка щеше да работиш с нея.освен това той работи на това шлайфче дето си показал, а ти на шмиргелче с шайба с шкурка :D по-голям примитивизъм при постигане на еднакви резултати е признак за по-голям майсторлък :!: той закалява като нагрява явно в електро пещ,ти в огнище,като температурата я мериш на око :wink: при добър лентов шлайф за 8 часа могат да се подготвят 16-20 остриета( като си пиеш и кафето,бъркайки си в носа и чешейки си ушите).на другия ден за 2 часа ще ги закалиш и ще им сложиш дръжки :D значи за два дена по 250$ си изкарал с 20 чикии 5000$.за 20 дни ще изкараш...50 000 $ :D :D :D :D
разбира се 30% са консумативи...америка не прощава и си взима своето - данъци(минимум 60%)...все пак ще ти останат 10-20 хилядарки на месец...след известно време ще спре да ти се работи и ще ходиш повече на лов отколкото да дремеш пред шлайфа...естествено клиентите ще чакат около 9 месеца...можеш да сметнеш при 20 ножа за 2 дни,ако се чака 9 месеца колко клиента има дозер :D :D :D
пожелавам ти същата бройка и на теб :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: *Майстор* или що е *То*?

#10 Мнение от RAZORBLADE » 02 Май 2008, 19:52

Благодаря за пожеланието, да ти се връща. :D
Ех, дай боже всеки майстор такова търсене на занаята му.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: *Майстор* или що е *То*?

#11 Мнение от Djigit » 02 Май 2008, 20:56

И аз ти пожелавам, търсене като на Дозер. А спомням си, че правеше разни дизайни за бойни ножове, пробва ли да поекспериментираш? :) Може пък да има по- голямо търсене.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: *Майстор* или що е *То*?

#12 Мнение от RAZORBLADE » 02 Май 2008, 22:33

Е, за бойни си трябва по-дебелшка стомана, пък и качествена. Ако правя боен нож от 3мм 4х13 ще съм поредния китаец :lol: Не, че нямам желание, ама още не ми е узряла работата.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: *Майстор* или що е *То*?

#13 Мнение от дядоБлаго » 03 Май 2008, 01:09

време ти е да почнеш с въглеродните стомани :D там ще усетиш истината :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
l.a.
Мнения: 57
Регистриран на: 06 Юни 2007, 19:56
Местоположение: Крайните квартали
Обратна връзка:

Re: *Майстор* или що е *То*?

#14 Мнение от l.a. » 03 Май 2008, 10:16

Чу ли к'во ти казват специалистите :D? Че открай време искам нещо от въглеродна стомана и нали се сещаш кой ще ти е първият клиент :D?
Smile... tomorrow will be worse.

jivo.j
Мнения: 50
Регистриран на: 14 Яну 2008, 19:49
Местоположение: варна

Re: *Майстор* или що е *То*?

#15 Мнение от jivo.j » 03 Май 2008, 20:18

Познавачите определят, кое е майсторско изпълнение ,дузина отлични резултати -дават основание човек да се самоопредели .Обръщението, например :майстор Живо ,говори за оценката на конкретния човек .Започне ли разговора между двама непознати с думата -майсторе ,това се превежда -не те познавам -а нещо може да зависи от теб .Ако един професор можеше да прави това , което обяснява толкова хубаво - той щеше да е майстор .

Публикувай отговор