Видове дървесини

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: Видове дървесини

#481 Мнение от ifoo » 24 Мар 2011, 21:20

За люляка и дряна...

Дрян:
Изображение

След около двучасово търсене, относителното тегло на люляка се оказва...710 кг/m3.
Далеч под това на дряна.

Люляк: Позиция 165. Lilac (Syringa vulgaris)
. Изображение

Снимката е от тук: http://books.google.bg/books?id=4QTfTIN ... ty&f=false
(За сравнение позиция 164 е гваяк - едно наистина твърдо дърво.)

Видимо е и с просто око:

Дрян: Изображение

Люляк: Изображение

Извод:
Информацията е ценна, само ако е вярна.

:D
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Видове дървесини

#482 Мнение от BorisPetrov » 24 Мар 2011, 23:53

Един майстор дърворезбар пък твърди, че Ясена при изсушена дървесина има по-голяма твърдост и еластичност от дряна... Ама знае ли човек на кого да вярва... Аман...
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Видове дървесини

#483 Мнение от дядоБлаго » 25 Мар 2011, 00:46

що бъркате твърдост и плътност не разбрах само?оловото има по-голяма плътност от джелязото,ма оловни ножове си правихме в 1-ви клас :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

kol4o
Мнения: 185
Регистриран на: 22 Фев 2010, 02:43

Re: Видове дървесини

#484 Мнение от kol4o » 25 Мар 2011, 00:54

ако е за твърдост пробвайте с круша
едно време са правили линийките и триъгълниците за 4ертане от нея
:)

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Видове дървесини

#485 Мнение от kalinux » 25 Мар 2011, 02:23

Първо искам да уточня, че нямам никакво дърводелско образование. Успях да прочета набързо дентрология за 2-3 дена и това беше. Но през последните 5-6 години са ми минали през ръцете толкова различни български дървесини (над 40бр), че едва ли има някой друг в България, който да е работил всичките тия видове накуп и да ги оцени като материал. Наслушал съм се и на всякакви глупости от хора, които претендират да имат познания по дендрология и дървообработка, а практиката показва, че са далеч от истината. За мен най-важния въпрос относно изследването на дървесините беше твърдостта и след нея еластичността, защото именно тези 2 качества търсех в кльонковете.
За измерването на твърдостта учените са го казали какви мерни единици са. Има скала на Janka, който иска да търси. За мен това е само ориентировъчно.
Специфичното плътност (тегло) на дървесината показва само колко е тежка, но не колко е твърда, въпреки че тези 2 качества обикновено вървят заедно. Ако едно дърво е богато на смоли, може да е много плътно и тежно, но не е задължително да е също толкова твърдо.
Най-лесния начин ако трябва да проверя твърдостта на едно дърво е с нокътя - натискате на ръбче и после на гладкото някъде. По това грубо можете да сравните твърдостите на различните дървета. Другият начин е като ги срещнете ръбче в ръбче. Така поне ще знаете кое е по-твърдо спрямо другото. Третия начин е като отрежете кльонче с ножчето и направите напречен разрез. Твърда дървесина направо пращи при рязане и разреза остава гладък и бляскав.

Сега конкретно за дряна, люляка и чимшира.
Дряна е много смолист, така е, особено с черното отвъре. Ако специфичната плътност му е над 1000, това означава че потъва. Факт е че не потъва в повечето случаи. Чимширът пък винаги потъва. Аз лично съм намирал числа за чимшира от 960 примерно до над 1030 (по памет). Излиза, че на горните числа от дендрологията изобщо не можем да имаме вяра. Особено след като пишат "След дряна чимширът притежава най-тежката и най-твърда дървесина". Е какво общо има тежината и твърдостта, че да ги водят заедно. От това изречение излиза че дряна е по-твърд от чимшира. =-O Пълни глупости. За който и тъпак от улицата като му покажеш чимшир и дрян един до друг ще е ясно. Да не говорим че могат поне 3-4 вида други да ви покажа, които са много по-твърди от дряна, докато се стигне до чимшира. Да не говорим, че дори чимширите са няколко по твърдост.

Другата глупост за люляка. Ако вярваме на цифрите габъра е 0,75 а люляка 0,71, излиза че габъра ще смачка ръбчето на люляка. Ехеее, как ще сравняваме дърво на почва с храст на скала. Нещо не ми се връзва само по тая проста логика. Ето ви един вид люляк от един кльонк. Кръгчето е Ф38мм, направете си изводите за годишните пръстени. Искам да ви кажа, че този люляк с онзи култивирания по дворовете, дето разсте на 20см в диаметър нямат нищо общо.

Изображение

Борка, ясена няма как да стане по-твърд от дряна по никакъв начин. По-еластичен да, защото е и по-мек. Всеки ден работя основно ясен и дрян, включително и тази вечер.
ko4o, крушата не е толкова твърда колкото си мислиш. Наскоро пак работих един кльонк от нея. За пример една дюля е много до твърда от крушата.

Както ви казах наслушал съм се на много митове. За мен практиката е най-добрия учебник. Никого обаче не искам да задължавам с моето мнение и не искам с никого да споря.

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Видове дървесини

#486 Мнение от tinko » 25 Мар 2011, 10:33

Акацията принапречно обработване рязане и най вече шкурене ми е-ва мамата.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Видове дървесини

#487 Мнение от BorisPetrov » 25 Мар 2011, 12:09

А има ли начин с термична обработка на дървесината да се подобрят качествата й? (твърдостта И еластичността)
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Видове дървесини

#488 Мнение от kalinux » 25 Мар 2011, 12:26

BorisPetrov написа:А има ли начин с термична обработка на дървесината да се подобрят качествата й? (твърдостта И еластичността)
Печене, търси thermowood

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Видове дървесини

#489 Мнение от BorisPetrov » 25 Мар 2011, 12:33

Златен си - Благодарско!
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

Аватар
stoycho.dadao
Мнения: 202
Регистриран на: 10 Фев 2010, 18:19
Местоположение: пловдив

Re: Видове дървесини

#490 Мнение от stoycho.dadao » 25 Мар 2011, 14:03

някой ще познае ли дървото?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
това са едни изрезки които мислех да хвърлям, бях ги зарязал на дъжда и снега един месец. днес като чистих двора ги намерих, тръкнах ги набързо и ги намазах с каноконлит. той пък бил някакъв "гел" и не можа да пропие, а е само повърхностно. прибрах останалите :D
Който нож вади-от нож умира
www.dadao.org

Аватар
pretorian
Мнения: 44
Регистриран на: 20 Фев 2011, 13:20

Re: Видове дървесини

#491 Мнение от pretorian » 25 Мар 2011, 14:39

на ябълка ми мяза

kova4ev
Мнения: 1237
Регистриран на: 07 Авг 2009, 13:16

Re: Видове дървесини

#492 Мнение от kova4ev » 25 Мар 2011, 15:39

stoycho.dadao написа:някой ще познае ли дървото?
Награда даваш ли?

Аватар
stoycho.dadao
Мнения: 202
Регистриран на: 10 Фев 2010, 18:19
Местоположение: пловдив

Re: Видове дървесини

#493 Мнение от stoycho.dadao » 25 Мар 2011, 16:43

kova4ev написа:
stoycho.dadao написа:някой ще познае ли дървото?
Награда даваш ли?
на теб ще дам и да не познаеш :D
Който нож вади-от нож умира
www.dadao.org

Аватар
badbug
Мнения: 86
Регистриран на: 09 Окт 2010, 00:31
Местоположение: Черноморец

Re: Видове дървесини

#494 Мнение от badbug » 25 Мар 2011, 16:57

не съм познавач и сигурно ще кажа глупост :D но на мен ми мяза на иглолистно

янко
Мнения: 917
Регистриран на: 26 Апр 2010, 12:00
Местоположение: asenovgrad
Обратна връзка:

Re: Видове дървесини

#495 Мнение от янко » 25 Мар 2011, 18:18

BorisPetrov написа:А има ли начин с термична обработка на дървесината да се подобрят качествата й? (твърдостта И еластичността)
АЗ работя с дрян и ви казвам
Пекания дрян е много твьрд и едновременно еластичен
тои има влакнеста структора и трудно се цепи по дьлжина
Като дете си правех льк от него от дебел клон пекьн
Единствено няма красива шярка но с малко байцване ина кече се полира
Общо взето идеални качества за дрьжка здравина и еластичност

Публикувай отговор