Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
partisan
Мнения: 134
Регистриран на: 26 Юли 2008, 20:01
Местоположение: София

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#61 Мнение от partisan » 23 Авг 2009, 21:32

По твоя въпрос предполагам има много варианти. Надявам се по-знаещите да кажат. Аз съм го правил по следния начин. Първо си направих малко трионче - набих едно ножче от зеге в дръвце с метален пръстен, оформих дръжка и стесних ножчето като отнемах на шмиргел от гърба. Прилича на длето, и е тясно колкото да влезе в малък отвор. Избрах ножче с по големи и агресивни зъби.
После пробивам отвор 5мм в дървото с дълбочина равна на дължината на опашката на ножа и започва едно стъргане в двете посоки за да получиш отвор с профил на буквата Ф. Запълвам с някакъв "течен метал" на Bison и напъхвам опашката. Гарда трябва да скрие не дотам красивата дупка. Номера с нита още не съм го усвоил, но казват, че и с епоксида е достатъчно здраво. Остави по-дълга опашка на ножа.
Пишете за да открием най добрия вариант.

Аватар
Косача
Мнения: 247
Регистриран на: 16 Мар 2008, 22:53
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#62 Мнение от Косача » 23 Авг 2009, 21:36

Дръжката от едно парче ли е?Според мен трябва да има място за лепилото,идеално плътно няма да го направиш.Аз нита го слагам след като съм напасвал дръжката,но преди да я залепя.С обикновена бургия пробивам дървото,за да се отбележи върху танга,а танга с бургия за стъкло.Слагам попнит 5х40 заедно с опашката(без да го занитвам,ест.) и го шлайфам.
Жизнь с таким ножом превращается в настоящее выживание.

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#63 Мнение от woody » 23 Авг 2009, 22:48

Да споделя и моя опит. За такива глухи отвори, пробивам с тясна бургия, обикновено 4 мм. два или три отвора един под друг (в зависимост от ширината на метала) и после ги съединявам, като използвам вече по-широка бургия. Ако метала е 5 мм., ползвам минимум 6 мм. бургия, като с нея допълнително разширявам отвора в необходимата ми посока. След това запълвам максимално с Поксипол и набивам. Доста лепило избликва навън. Не го пипам. Изчаквам 5 минути докато епоксида желира. Става като гума и не лепне вече на този етап. Откъсвам излишното с помощта на тънко ножче или шило. След 15 мин. е готово за обработка.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Аватар
fly like an eagle
Мнения: 172
Регистриран на: 30 Мар 2009, 12:40
Местоположение: Пловдив

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#64 Мнение от fly like an eagle » 23 Авг 2009, 23:24

Мерси за бързите отговори *THUMBS UP*
На мен в главата ми се въртяха едни нагрети железа и още други щуротии


Иначе танга е от едно парче няма заварки и ще стига на около 2/3 от дръжката

Мисля освен лепилото да сложа и един нит почти в края на метала
Ако не става със сила ще стане с много сила.

Аватар
oli
Мнения: 64
Регистриран на: 26 Авг 2009, 15:44
Местоположение: София, Благоевград

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#65 Мнение от oli » 27 Авг 2009, 00:33

Ето за какво писах в предната тема за дървото:

http://media.snimka.bg/3944/014142427-big.jpg

http://milae.snimka.bg/hobby/kukri.329032.14142389.big

Искам да ви споделя какво не искам да стане:

Традиционните дръжки ми изглеждат доста несигурни и затова предпочитам фул-танг и чирени с епоксидната смола и с някое нитче (да речем едно.... и още едно в края на дръжката с дупка за въженце).

Не знам за ползата от гардовете отпред, но със сигурност предпочитам да няма дупка за нит в пластината (което и ще спести още жулене, лепене, напасване...)
Само на епоксидна смола или лепило не ми се ще да оставя парчетата за гарда. Обаче... понеже имам опит с извънземни лепила мога да кажа, че опасенията ми са напразни, а както разбирам и от смолата никой не се е оплакал. От друга страна си мисля също, че е добре да има нещо пред чирените така, щото да ги предпазват от просташки(те ми) изпълнения.

и така...

Сигурно е добре да кажа, че изобщо нямам идея за правене на дръжка, различна от това, което съм видял в интернет. Понеже такава не бях виждал, а само подобни форми на по-малки и различни ножове, съм склонен да си фантазирам разни неща, така че - спрете ме ако прекалявам. Доколкото разбрах не е много трудно и ако докопам машина бих се пробвал, ама искам по-скоро сичко да е готово и вероятно ще го дам на някой с опит.


А, да.. Ръката горе от снимките не е мойта, но човека не е малък и може и да не трябва да се разширява разстоянието между гардовете горе и долу... което пък ме подсети че и отдолу ще иска сигурно нещо на извивката допълнително.

Не знам.. на мен ми се струва много трудоемко само да си мисля кое ще е верен избор, пък вие ще кажете за изработката.

Всичко това е .. щото много ше го блъскам... тая хамалска работа аз обикновено я правя и доста вандалствам по дървата за огъня. Като ходиме по десет човека на язовир например, ще му се изредят бая негодни за тая работа типове. Трябва да го предпазя и от тях, като му осигуря....
абсолютно вечната, неразрушима, евтина, удобна, тежка, импрегнирана, твърда....
Разбирате ме, нали %).

Чакам от месеци само да се докопам до оформената пластина..

Ааа да.. пластината:

Стоманата

е 4х13, което няма да го коментирам, щото се начетох в тоя форум за нея :(
Тъкмо бях решил, че е върховна, понеже не бях чувал за нея, ама не била такава работата, ми щото съм неграмотен.. Нейсе, за целите които се ползва такова парче си върши всичката работа предполагам... Повече разчитам на хора, които имат подобни от същата стомана на тоя ковач и всички са луди да къртят с тях без задръжки... казват, че е всичкото здраво. Казаха, че е водено на хидравлична преса, щото с чука било еди-кво-си ... Закаляване, пирони, винкели, оръдие на танк *CRAZY* Доколкото разбирам 4х13 е еластична и трудно ще се огъне. Как е правилно да се гледа на свойствата й при тия размери. Тук ми е важно да не се огъне или счупи, и да не се подбива режещия ръб лесно.

зоново закалена.. помня, че танга май не е закален..
полирана

дебелината е 5мм (аз си го представях повече и се надявах, но послушах тия дето имат такива сечива)
дължината се вижда на снимката с ролетката

Твърдостта нямам идея каква е.



То пък писах, писах... не бива вече.

Благодаря ви, ако съм писал някоя простотия и се извинявам, ако кажете как може да бъде направено най-оптимално ;)
Последно промяна от oli на 27 Авг 2009, 02:14, променено общо 1 път.

Аватар
oli
Мнения: 64
Регистриран на: 26 Авг 2009, 15:44
Местоположение: София, Благоевград

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#66 Мнение от oli » 27 Авг 2009, 01:25

Ето обобщена версия на горното:

Не искам кукрито да ми фръкне, нито да ми се плъзга ръката към острието му.
Не искам традиционната кръгла дръжка - при тая форма и размери подозирам, че ще е предпоставка да се върти в ръката при удар.
Не искам да се налага да обяснявам много какво искам, а да е минимално сложно.
Не искам да чакам
Не искам да се оскъпява, освен ако не е за сметка на здравината.
Не искам да се притеснявам изобщо за дръжката и за дланите си.

С всичко друго съм съгласен

При всяко положение ще направя каквото трябва за да стане, че не издържам вече.

Купих за педесе и няколко лева на Колд Стийл Магнум кукри модела. То клипчета в нет-а ли не бяха. Ония го забиваха от петнайсе метра.... некви.. трапове копаха, кво ли не беше. Направо тичах до магазина. Боднах една кофа за боклук на връщане и се подгъна връхчето.
Като се прибрах изтрих със спирт покритието (нямам идея защо, но се очудих, че се получи.. после се чудих и на тая постъпка). Радвах му се много докато не беше изкарано на фронта.
Счупи се парче от дръжката на първия колец + острието се беше изкривило на изток... май Китай сочеше.
Пишеше, че стоманата е 1095, доколкото помня.. но нито 10 имаше, ни 95. Запълни ми сички камъни, особено най-ситния направо го оцвети за секунди. Криви се.. Абе.. много съм му сърдит. седи наказано в ъгъла оттогава. Дано тва да е последното разочарование.

и

На Трамонтина първо си купих.. после още едно.. и накрая всички ентусиасти си взеха. Всичко съм им правил на тия мачете. Нищо не им става.. никога! Позашкурвам дръжката като го купя, жуля до бръснене (и мускулна треска най-вече) и дим да ме няма. На открито го зарязвам навсякъде, ползва го който си иска за кво ли не; цепи с КПД на брадве (дори съм се справял по-бързо и безметежно)... Ама не ми е интересно вече, знам какво да очаквам... А тоя урод горе от снимката си представям кви ше ги върши.

Айде.... дано не съм отегчил някого с размишления, то излезе такова сериозно, ама не ми е забавно вече без кукри.. и без дръжка после.. За кания изобщо не отварям дума от зор... после и това ще стане.. някога..

Нещо такова ми се върти из главата като вариант, за което обяснявах по-горе

http://www.gurkhas-kukris.com/products/ ... ndr_HP.jpg

и другото - с гардовете.... http://www.gurkhas-kukris.com/products/ ... tor_HP.jpg

Как мислите?

Днес гледах кипче на руснак дето сглоби дръжка от текстолит за нула време... Бива ли текстолит? Мене ми е сеено, стига някой да кажбе, че става за тоя дзвер...

(ПП - не стана много обобщена версията, както пише в началото... но вярвам че ще ме разберете)

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#67 Мнение от RAZORBLADE » 27 Авг 2009, 06:55

Оли, пич. Дано има поне две дупки на дръжката. Ако е калено на огнище острието имаш шанс дръжката да не е закалена и да можеш да пробиеш дупки за нитове. 4х13 става за кютек, ама ако е добре отвърната след закалката иначе може да се разлети и тя. С текстолитена дръжка няма да имаш нужда от гардове, пети и други, само пробий и поне два нита в двата края на дръжката. Може и дръвце, но пак нитчета.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
oli
Мнения: 64
Регистриран на: 26 Авг 2009, 15:44
Местоположение: София, Благоевград

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#68 Мнение от oli » 27 Авг 2009, 09:25

Дръжката не е калявана именно с цел после да се прави индивидуално. Аз дори се учудих че изобщо е оформена.

Гледам тука има и тема такава, че може да пробвам някой модел да нарисувам. Малко съм куц с програмите обаче. Не знам кво съм се засуетил толкоз за работен урод като тва, ама... вие сигурно по-добре знаете. Много ми харесва пластината, а още я нямам дори.

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#69 Мнение от gogotattoo » 27 Авг 2009, 10:17

Здрасти,
Ние май и другаде сме писали за кукритата - аз имам четири вкъщи, но висят на стената, но доста са ми били из ръцете преди да идат в изложбата.
Първо - тоя ръб горе до показалеца много ме плаши и бих го махнал изцяло - най-малко до перпендикулярно на оста. Бих махнал и долното - в определена ситуация едно от двете ще те нарани.
Второ - не подценявай многогодишната практика на гурките - ако кръглата дръжка не има се ловкаше в бой, отдавна да са я променили, а особено държа на разширената пета на класическата дръжка, щото тя удържа тежкото острие при силен замах, та се сетих, че не си казал колко тежи острието, и това е фактор.
Нали питаш - те ти едно мнение.
Колкото до 4х13, която аз имам и обичам, и не я наричам "алпака", правих проби със закаляване и отвръщане в прецизна пещ - при отвърната пластина 3 мм и 4 мм два часа на 200 С, пластина с размери 12 см на 3 см и съответно 3 и 4 мм, незаточена, слагам 1.5 см в менгемето и с раздвижен ключ с рамо 30 см огъвам до чупене. Аз не съм много килограми /75/, но видях голям зор докато ги счупя - огъването /и връщането назад, разбира се не до началното положение/ - та се счупиха СЛЕД КАТО ОГЪВАНЕТО МИНА 90 градуса!
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
oli
Мнения: 64
Регистриран на: 26 Авг 2009, 15:44
Местоположение: София, Благоевград

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#70 Мнение от oli » 27 Авг 2009, 10:34

Респект за гурките! Прав си за дръжката им, аз обаче си не ща такава, а и ще е по-трудна от да изплющи некой два чирена. Най вече не ща да изтънявам танг-а.

Иначе за тия завой по дръжката съм съгласен с каквото казваш. Въпроса е, че още не съм дори хващал пластината, понеже чакам звездите да ми говорят и да ида да си го взема. Предполагам, че ще ми е удобно и освен декоративно запилване, не бих отстранил гардовете. Друга причина може да е десницата ми, щото обиквовено не се събира там, където други се събират

Ще се минат няколко дни - ще взема пластината и ще дам колко тежи и колко ще се променя. По преценка и сравнение с подобни - около 800-1000 грама.

Благодаря за вниманието, ще чакам още предложения... и накрая ще почна аз да давам, понеже сам май няма да се справя с пила *DONT_KNOW*

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#71 Мнение от дядоБлаго » 27 Авг 2009, 11:00

пич,от всичко дето прочетох,на теб не ти трябва кукри,а махаира:
http://www.liveinternet.ru/users/2460760/post107701149/
:D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
oli
Мнения: 64
Регистриран на: 26 Авг 2009, 15:44
Местоположение: София, Благоевград

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#72 Мнение от oli » 27 Авг 2009, 12:03

=-O Явно е така. За пръв път разбирам за тези.

Както и да го наречем, тоя хибрид дето показах вече е уговорен и точно той ми трябва. Луд съм по модела. Сега добих представа за дръжките, но така или иначе ме притеснява повече изработката.

Мене ако ме питате - бих занитил два месингови чирена, повтарящи формата на танга заедно с гарда и петата. От това по-просто и надеждно не се сещам. Тука имам един сатър - точно така е направен. Тежи към кило и като гледам е ползван зверски поне 20-30 години. Всичко се е изменило от блъскане по него, но парчетата не мърдат и не смятам, че ще мръднат през моя мандат...

Колко би била удачна такава дръжка?
Прикачени файлове
Picture 001666.jpg
Picture 001666.jpg (85.88 KiB) Преглеждано 9163 пъти
Сори за качеството, дано се добие представа.. Доста надеждна ми стои дръжката, а и състоянието й го потвърждава. Разхлаби ли малко веднага набиваш нита. Той също е месинг (дано не бъркам, толко ми е акъла) и е доста голям, предполагам именно с цел да е лесен за манипулация. Досега не съм забелязал да е имало нужда... и, да - водил съм го с мен... и дърва е цепил, и врати, и покъщина
Сори за качеството, дано се добие представа.. Доста надеждна ми стои дръжката, а и състоянието й го потвърждава. Разхлаби ли малко веднага набиваш нита. Той също е месинг (дано не бъркам, толко ми е акъла) и е доста голям, предполагам именно с цел да е лесен за манипулация. Досега не съм забелязал да е имало нужда... и, да - водил съм го с мен... и дърва е цепил, и врати, и покъщина
Picture 004 666.jpg (88.9 KiB) Преглеждано 9163 пъти

Аватар
Leaves_Scar
Мнения: 234
Регистриран на: 15 Май 2008, 22:31
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#73 Мнение от Leaves_Scar » 27 Авг 2009, 13:27

@Oli:
Ти си опасност, бе, Оли :D *JOKINGLY* .
Ти искаш оръжие от филма 300 *ROFL* . Както и да е... Дръжка с дървени чирени (дъб, осен, цер, горун, дрян или ня'к'во друго здраво дърво), епоксидна смола и 2-3 нита са ти абсолютно достатъчни и здрави (или възнамеряваш дръжката да я използваш като чук?). Гарда от месинг щом толкова държиш да има. бая токмак ще ти стане де. Дано не ти се налага да го разнасяш пеша по сукаци, бандърлъци и рапатаци.
Сполай с изработката.
"...Но то, аслъ, човек бидува човек, ама и човек, човек бидува и магаре..."
Дилбер Танас

http://www.leavesascar.com

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#74 Мнение от magnus » 16 Апр 2010, 09:15

Да вдигна малко темата с едно две въпросчета.
Почти съм сигурен, че лесен и безопасен за чирените начин на занитване няма - не и без практика. При ползване на цветни метали за нитове, гледам се ползват шайби, при стоманени също понякога. По фабрични ножки съм виждал нитове оформени със сферични главички, това само с някаква преса ли става, или може и с подръчни средства - подходящ дорник или кой знае как? Пипкава работа ми се чини...

Аватар
Leaves_Scar
Мнения: 234
Регистриран на: 15 Май 2008, 22:31
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Гардове, дръжки, сглобки и секакви фитинги по ножа.

#75 Мнение от Leaves_Scar » 16 Апр 2010, 09:45

magnus написа:Да вдигна малко темата с едно две въпросчета.
Почти съм сигурен, че лесен и безопасен за чирените начин на занитване няма - не и без практика. При ползване на цветни метали за нитове, гледам се ползват шайби, при стоманени също понякога. По фабрични ножки съм виждал нитове оформени със сферични главички, това само с някаква преса ли става, или може и с подръчни средства - подходящ дорник или кой знае как? Пипкава работа ми се чини...
Принципно може и ръчно, ама трябва да си с нерви и умения като на Уди (бижутерски). Има няколко различни способа, но са времеемки всичките. А дали си заслужава?... *DONT_KNOW*
"...Но то, аслъ, човек бидува човек, ама и човек, човек бидува и магаре..."
Дилбер Танас

http://www.leavesascar.com

Публикувай отговор