Въпроси за стомани

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
webe
Мнения: 943
Регистриран на: 15 Окт 2010, 16:57
Местоположение: около Бургас

Re: Въпроси за стомани

#346 Мнение от webe » 03 Ное 2014, 21:40

Секретна *ROFL* *ROFL* .
По малко с любов !

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#347 Мнение от tinko » 03 Ное 2014, 22:01

нешо написа:1.2379 да не се нарича D2 и т.н., примерите са много. Мисля, че така е коректно!
*THUMBS UP*
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Аватар
нешо
Мнения: 575
Регистриран на: 01 Май 2009, 09:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#348 Мнение от нешо » 04 Ное 2014, 07:43

vlastelin написа:ако1.4034 да не пишат 4х13
Така мисля

Аватар
vlastelin
Мнения: 1874
Регистриран на: 10 Дек 2012, 18:26

Re: Въпроси за стомани

#349 Мнение от vlastelin » 04 Ное 2014, 07:51

И аз мисля, че така е редно.
Faber est quisque suae fortunae

Аватар
Wolven path forge
Мнения: 1012
Регистриран на: 20 Сеп 2009, 22:59
Местоположение: Плевен
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#350 Мнение от Wolven path forge » 04 Ное 2014, 20:33

Така не се ли получава "Не по врат, ами по шия"?
Аз не съм мързелив, аз съм енергоспестяващ!
За контакт: 0877 687 955 (Viber и WhatsApp)

Аватар
нешо
Мнения: 575
Регистриран на: 01 Май 2009, 09:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#351 Мнение от нешо » 04 Ное 2014, 21:00

Не говорим за различни означения на един продукт, а за продукти на различни производители.
( феродото не винаги е феродо)

asenvr
Мнения: 363
Регистриран на: 18 Мар 2009, 22:27

Re: Въпроси за стомани

#352 Мнение от asenvr » 05 Ное 2014, 23:10

нешо написа:Не говорим за различни означения на един продукт, а за продукти на различни производители.
( феродото не винаги е феродо)
Имам следния въпрос-купуваш си стомана от търговец или посредник- все пак не всеки може да си позволи да купува
директно от производителя , за съжаление , и даваш проба за анализ.Разпечатката от анализа ти показва елементите и процентният им състав в дадената стомана ,но нищо повече.Точното наименование на стоманата със сигурност можеш да го знаеш само ако си пазарувал директно от производителя , а не чрез някакво нечетливо копие на някакъв сертификат.Така че според мен дали ще е 1,2379 или д2 ,1,4034 или 420 или 4х13 или40х13 няма никакво значение , стига да отговарят на изискванията за дадения вид стомана.Различните означения са в зависимостот различните стандарти , и според мен няма нищо грешно в това ст.1.2379 някъде да се посочи катоД2 или ст1.4112 като 440В , или
ст 1.4034 като 420 или 4х13.
Не е важно дали феродото е произведено от фирмата ,,Феродо,, важно е да си върши работата.
И в момента доста малка част от автомобилните токоразпределители се произвеждат от фирмата ,,ДЕЛКО,, ,пък всеки казва-делкото.
*DRINK*

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#353 Мнение от M.G » 06 Ное 2014, 02:15

*THUMBS UP*

Наистина най добре е да се посочи марката на производителя на конкретната стомана/дори още по добре конкретната плавка,съответния химичен състав,не средния,а този на материала на изделието/навремето е имало входящ контрол на хим състава на стоманите в сериозните заводи/Но както писа колегата това рядко е възможно.Според мен е важно марката ,която се посочва да е максимално близка до съответния химичен състав,защото той е важния.То с тези нови означения ,които не носят никаква пряка информация в себе си...за мен БДС и ГОСТ бяха къде,къде по прегледни/състава бе описан в самата марка,а сега е папагалска работа,а вярно нета е под ръка :D /.

Прост пример колко си приличат,но при дадени плавки едната може да стане 36Х13,а другата 50х13 примерно
40Х13 C 0,36-0,45 , Cr12-14,0
1.4034 C 0.43 – 0.50 Cr 12.50 – 14.50 S ≤ 0.03
Но по принцип в металургията се целят в средата /руснаците в горния регистър :D /
EN 10088-3 1.4034 X46Cr13
AISI 420
BS 420S45
AFNOR Z44C14 / Z38C13
DIN 17440 1.4034
*DRINK*

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Въпроси за стомани

#354 Мнение от Bradley » 06 Ное 2014, 03:08

аз да попитам не е ли и от значение кой я е правил тая стомана и как и в какво състояние идва ако оставим настрана хим. състав



доколкото разбрах едната шина беше шлайфана, другата - не, което май спестява малко износване на лентите на гриндера?

не си спомням кой ми беше обяснявал че еди коя си стомана от еди кой си производител идва валцована напречно и надлъжно, а от друг само в една посока и това се било отразявало на еди какво си - да се изкажат знаещите

за мен има значение от къде идва стоманата - всеки ден от седмицата бих избрал стомана правена в германия, япония или сащ пред такава в русия или китай

п.с. а някой като направи нож според мен е хубаво да каже/напише - тая стомана ми е дошла под номер/име еди кой си с ей тая/оная спецификация... ако я е купил от бьолер-еделщаал да пише човека - k110 от ед коя си фирма, не 1.2379 или д2 и до там - щото май има разлика в цената и качеството и цената на тея от бьолер и разни други - тук пак да се изкажат запознатите - аз само спекулирам...

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#355 Мнение от M.G » 06 Ное 2014, 03:56

Bradley написа:аз да попитам не е ли и от значение кой я е правил тая стомана и как и в какво състояние идва ако оставим настрана хим. състав
Освен хим.състава са от значение състоянието в което идва/най често в отгрято,удобно за работа и ТО/,което е лесно за проверка и регламентирано по заявка.Другото е размера на зърната,чистотата/сярата и фосфора/и т.н всичко регламентирано по стандарт.Всеки съфорумец мисля ,че има от старите български бургии и ленти за ръчни ножовки ,правени от руски стомани.На запад само най качествените и скъпи са като наще от соца/говоря за основния материал, а не за нови покрития и твърдосплавни/ *DRINK* Най големия самолет правен някога,май и хеликоптер,единствения космически кораб,който лети в момента до Мир,ракетни двигатели без аналог по параметър мощност,а това означава якост на компонентите и качествени материали,всички български машини тачени по цял свят/стругове,фрези,бормашини,ел.двигатели/все руска технология на металите :D/да не говорим за калашников,танкове и т.н /още Петър 1 е почнал да привлича германски инженери и майстори,след войната много немски заводи са направо изнесени в СССР/в това число и от България/завод за турбини вземат,дават ни такъв за редосеялки май :-| .И т.н не че съм някакъв привърженик на руското,просто им знам нивото на машиностроенето,няма дизайн само 120%якост и надеждност :D ,то повечето руски светила в металите са все немски евреи/и в Америка е същото/.
[/quote]за мен има значение от къде идва стоманата - всеки ден от седмицата бих избрал стомана правена в германия, япония или сащ пред такава в русия или китай[/quote ]
Говоря за старото им производство,преди промените,сега не знам/то май целия свят се изкалпазани.
Това което мога да споделя,че съм се убедил,руснаците са били маниаци на отбрана,а тя се прави с изделия от стомана :D И затова там са били маниаци на качество.От колегата Гандалф съм чувал,че май по времето на Петър 1 за некачествена котва наказанието е било смърт,при другаря Сталин и подобни ако бойкотираш отбраната с некачествено желязо я Гулаг ,я нещо друго :D .Пък ТТ от темата за брадвите най много да го смъмрят :D .Сталин не съм чувал да е мъмрил :D .Пак от тая тема се вижда че не всичко чуждо е по добро и извънземно.Брадвите ,които правеше стария майстор за когото споменах,бяха заварени на електрожен,за по евтино и лесно,но не отстъпваха на тези Бях ти казал,че ще чукна някоя за демонстрация как сече желязо и сега ми се отваря малко време... *DRINK*
[/quote]п.с. а някой като направи нож според мен е хубаво да каже/напише - тая стомана ми е дошла под номер/име еди кой си с ей тая/оная спецификация... ако я е купил от бьолер-еделщаал да пише човека - k110 от ед коя си фирма, не 1.2379 или д2 и до там - щото май има разлика в цената и качеството и цената на тея от бьолер и разни други - тук пак да се изкажат запознатите - аз само спекулирам...[/quote Брадли]
Бе хубаво е да пише... :D *DRINK*

Аватар
нешо
Мнения: 575
Регистриран на: 01 Май 2009, 09:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#356 Мнение от нешо » 06 Ное 2014, 07:34

Ако трябва да кажа още нещо, бих цитирал част последните постове на Брадли и M.G *DRINK*

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Въпроси за стомани

#357 Мнение от JoroHondata » 07 Ное 2014, 09:57

нешо написа:1.2379 да не се нарича D2 и т.н., примерите са много. Мисля, че така е коректно!
Здравейте
Наскоро ми се наложи да термообработвам една стомана: C13Tu.
Колега Нешо, какво ще кажеш за стоманата ?
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

asenvr
Мнения: 363
Регистриран на: 18 Мар 2009, 22:27

Re: Въпроси за стомани

#358 Мнение от asenvr » 07 Ное 2014, 14:40

Аз също бих желал да се ограмотя =-O

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#359 Мнение от Djigit » 07 Ное 2014, 20:16

Според нета - C - 2.1 ; Cr - 11.5 ; Mn - 0.3
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#360 Мнение от M.G » 07 Ное 2014, 21:53

Djigit написа:Според нета - C - 2.1 ; Cr - 11.5 ; Mn - 0.3
Х12 по руския,D3 по американския,май усещам накъде бие колегата
*DRINK* колеги

Публикувай отговор