Стопяване на рог

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Съобщение
Автор
Дзверо
Мнения: 418
Регистриран на: 27 Окт 2010, 09:53

Стопяване на рог

#1 Мнение от Дзверо » 15 Яну 2011, 20:39

Комшията разправя че едно време циганите стопявали говежди рога ,разстилали ги на плочки, и след като отново се втвърдели правели гребени от тях.Някой да знае каква е техниката за стопяване?....че ми е жал да изхвърля изрезките *rolleyes*

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Стопяване на рог

#2 Мнение от woody » 15 Яну 2011, 20:52

Има изправяне, ама за стопяване, боя се че това е от серията майсторски легенди.
В един от руските форуми пък се напъваха да ме убеждават, че седефа може да се изправи. Боя се, че и това е от същата серия.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Аватар
LIONSIO
Мнения: 1253
Регистриран на: 09 Юни 2010, 20:48
Местоположение: БУРГАС

Re: Стопяване на рог

#3 Мнение от LIONSIO » 15 Яну 2011, 20:58

woody написа:Има изправяне, ама за стопяване, боя се че това е от серията майсторски легенди.
В един от руските форуми пък се напъваха да ме убеждават, че седефа може да се изправи. Боя се, че и това е от същата серия.
И аз съм чел някаква фантастика за размекване на слонова кост.
Може би при нагряване 300-350с и последващо пресоване на изрезките от биволски/ кравешки рог може да се получи нещо?

Дзверо
Мнения: 418
Регистриран на: 27 Окт 2010, 09:53

Re: Стопяване на рог

#4 Мнение от Дзверо » 15 Яну 2011, 21:04

Човека казва че с очите си го е виждал това нещо,а той е серьозен мъж,склонен съм да му вярвам.Нещо за водна баня става дума ама ...тцъ,само на водна баня не става-пробвано ,ще да има и някаква химия.

sa4mo

Re: Стопяване на рог

#5 Мнение от sa4mo » 15 Яну 2011, 21:07

изправял съм/и продължавам да изправям/рога...ама за стопяване нищо не знам

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Стопяване на рог

#6 Мнение от BorisPetrov » 15 Яну 2011, 21:32

:) Туткал бе дедовци и момци :)
Туткал от рогата :)... Как се прави вече друг въпрос - Я не знам :)
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Стопяване на рог

#7 Мнение от gogotattoo » 15 Яну 2011, 21:36

В малката английска книжка пише - рогата са два вида по състав, накратко - еленовидни, и кравовидни, всички знаем разликата. Еленовидните се ползват както са, защото съставът им е много близък но съставът на костта, т.е. има много твърда съставка и малко желатин. Кравовидните рога - обратното. затова рогата се слагат половин час да врят във вода, после се слагат над огън докато стигнат температурана на стопеното олово/б.а. къде 350 С/ - това става и в пещ с прецизно регулипране *YAHOO* . Когато се презени, че целият рог се е загрял в дълбочина, той се вади, с нож се прави срез от тънката част до върха, и с клещи или щипци се разгъва - това става лесно, защото рогът е мек. След това се притиска между предварително нагряти и намезнени метални или дървени плоскости, желателно клиновидни, щото рогут е с конусовидна формааааа. теорията казва, че добре загрятият и чист пог може да се дели на слоеве, отделните слоеве ако са чисти и загряти се долепват, пресоват и се срастват в едно, защото желатинът служи като естествено лепило. Това последното не съм го правил, но останалите неща - да, преди .. години *YAHOO* Тогава проблемът ми беше, че реотаните са открити и рогът отвън започваже да се пали, поради близостта с реотаните - но съм чувал, че хора ги греят с въздушни пистолети, на газови котлони и пр. важен е пренципът, да се загрее равномерно до къде 350 градуса. Помня, че биволските тънки плочки станаха идеални, кравешките също, пробвах с няколко цели кравешки рогчета, дето бяха къси и малко дебела част на края, сплесках ги на двутонната ми пресичка за проба и дебелата час от външната страна, където беше загрята достатъчно - буквално се размаза и приплъзна встрани.

Мара подробната бях аз, дано съм ви полезен - специално на Дзверо да кажа, че като си помислиш малко с какво точно и как да нагрееш изрезките, и с какво да ги сплескаш - ще си имаш едни чудесни рогови плочки, дето слагаш сепаратори по твоите дръжки.

П.П.Така че, споменитеза циганите са абсолютно верни, по-дъртите като мене помнят селски гребени за женски коси, доста големи и плоски, дет се вика такива роги нема и сега.

П.П.1 А за любознателните като мене да кажа, че в книжката пише, че по абсолютно същия начин се обработват черупките от костенурки *YAHOO* Такова за съжаление нямам :( , но гледах преди време по телевизията, един пич правече рогови рамки за очила, хенд мейд, и работният му материел бяха купени плочки от костенурки, ама от ония от галапагос - плочките бяха с размер примерно 18х18 см и с приказни цветове *YAHOO* Искаааааамм :( И последно, Камене, тези рога и черупки се придобиват само от твари, които дядо Боже по свое желание е прибрал душите има, а тленните им останки е оставил за нас *by crying*
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
LIONSIO
Мнения: 1253
Регистриран на: 09 Юни 2010, 20:48
Местоположение: БУРГАС

Re: Стопяване на рог

#8 Мнение от LIONSIO » 15 Яну 2011, 21:36

Не вярвам от туткал да стане гребенче. Не съм сигурен, но туткала е водоразтворим.
Последно промяна от LIONSIO на 15 Яну 2011, 21:39, променено общо 2 пъти.

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Стопяване на рог

#9 Мнение от gogotattoo » 15 Яну 2011, 21:37

Ако не бъркам туткалът се павеше от кокали, не от роги.
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
Agarvaen
Мнения: 1326
Регистриран на: 23 Май 2010, 18:03
Местоположение: Доста из България

Re: Стопяване на рог

#10 Мнение от Agarvaen » 15 Яну 2011, 22:07

От кокали се прави туткала. И дедо Гого е прав за рогите. Не сте ли чували за пресовка от овчи рог? Един от дедовците навремето си правеше дръжките на косите от кози роги като ги вареше, ама по-нататък не помня, че бях малък...
"-Да помниш, че езикът на мъжа е като ножа – трябва да излиза от канията само да върши работа, а не за играчка. Щото е остър и може да се порежеш."

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Стопяване на рог

#11 Мнение от woody » 15 Яну 2011, 22:21

Кравешкия и биволския рог са видоизменена козина. Както и копитата всъщност, че и ноктите. Включително човешките. За топенето и превръщането им в туткалми ми е известно, ама койтое работил с туткал, сигурно си спомня, че като изстине, той е загубил всичките свойства на нещата от които се прави. Става една кафеникава маса, лесно трошлива и без никаква жилна структура, каквато имат рогата примерно. Между другото той се нагрява на водна баня и температурата му на топене в никакъв случай не е 300 градуса. По-ниска е. Тъй че, боя се че при упоменатите от негово великолепие температури, от рога ще остане само една гнусна смрад. Изправянето му е друга работа. Там качи ли се над 250 градуса температурата, започва да пуши и да се пали. Включително и с пистолет за горещ въздух. Проверено.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Стопяване на рог

#12 Мнение от BorisPetrov » 16 Яну 2011, 00:34

За биволски рог - Не повече от 80-100 градуса... Поне при правенето на лъкове така се изправят...
http://www.youtube.com/watch?v=drE95DZVkSg
За туткал - не повече от 50-градуса мисля... При това на водна баня и трябва много внимателно да се следи за г100тата... В най-добрия случай туткала почва да желира след 30-тина минути.
Туткал има също от кожа. А аз лично предполагам, че туткал може да се прави и от стружки от рог...
Не само желатин ами и колаген съдържат тез работи...
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

Дзверо
Мнения: 418
Регистриран на: 27 Окт 2010, 09:53

Re: Стопяване на рог

#13 Мнение от Дзверо » 16 Яну 2011, 11:31

Нещо като туткал ще да е,защото по думите на комшията получената маса се разбърквала непрестанно.За жалост е наблюдавал процедурата само от страни, без да разбере тайната на целия процес.Имам цилиндърче от биволски рог за което се съмнявам да е струговано от рог в естествения му вид,по скоро е някаква пресовка или отливка.Все пак благодаря за получените отговори. П.С.С нагряване с пистолет за горещ въздух не става -рога прогаря ,както бе казано по напред.

Аватар
LIONSIO
Мнения: 1253
Регистриран на: 09 Юни 2010, 20:48
Местоположение: БУРГАС

Re: Стопяване на рог

#14 Мнение от LIONSIO » 16 Яну 2011, 11:42

Дзверо написа: П.С.С нагряване с пистолет за горещ въздух не става -рога прогаря ,както бе казано по напред.
Прегаря ако не внимаваш. http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137 ... b.jpg.html
Канията на този кортик я правих от споменатите цилиндърчета от биволски рог. Награвахме я с Vii71 на газорезак (поради липса на пистолет с горещ въздух) - бавно и от далече- на 50-60см от пламъка за около 3-4 минути. Следва стягане м/у две дъски.

Аватар
morbili
Мнения: 985
Регистриран на: 16 Авг 2008, 17:16
Местоположение: Карлово

Re: Стопяване на рог

#15 Мнение от morbili » 03 Юли 2011, 11:50

BorisPetrov написа:За биволски рог - Не повече от 80-100 градуса... Поне при правенето на лъкове така се изправят...
http://www.youtube.com/watch?v=drE95DZVkSg
За туткал - не повече от 50-градуса мисля... При това на водна баня и трябва много внимателно да се следи за г100тата... В най-добрия случай туткала почва да желира след 30-тина минути.
Туткал има също от кожа. А аз лично предполагам, че туткал може да се прави и от стружки от рог...
Не само желатин ами и колаген съдържат тез работи...
Интересен матерял.
Не видях обаче одебеляването в острия край на рога като при биволските.
Трябва да е някаква порода крава май или кой знае.......мутирала коза :D
"На скеитборд не можеш да внимаваш,мой човек."Едно хлапе

Публикувай отговор