Особено претенциозен клиент или не особено коректен производител

Ръчно изработени ножове, майстори. Впечатления, снимки, коментари, тестове.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Съобщение
Автор
Градско чедо
Мнения: 3
Регистриран на: 22 Дек 2016, 19:10

Особено претенциозен клиент или не особено коректен производител

#1 Мнение от Градско чедо » 05 Авг 2022, 15:25

Здравейте,
Искам да ви разкажа една случка от тези дни. Ей така, за да се знае. Клиента съм аз, а производителя Атанас Николов Heykel.
Малко предистория: Преди около 5 години дадох на Атанас Николов Heykel един стар нож за освежаване. Справи се чудесно! Заточи го. Полира го. Негов познат направи нова кожена кания. Останах доволен от всичко.
Преди около 18 месеца реших да си купя нов нож и поради горната причина сметнах за добра идея да го поръчам на Атанас Николов Heykel. В главата си имах много точна идея какво искам и дълго време уточнявахме детайлите. Стоманата, дръжката, канията, геометрията, скосовете и т.н. И така г-н Николов пристъпи към поръчване на материалите и изработката на ножа.
Дребна неточност номер 1 – скоса на ножа. Бяхме говорили да е точно 1 см за да се получи ъгъл на режещия ръб малко над 20 градуса. Скосовете се получиха 12 мм, което прави ъгъл 18 градуса. Попитах дали това не е твърде остър връх и няма да има проблеми. Отговори ми, че още в началото ме е предупредил, че не е желателно сканди скосове и не ги харесва. Така беше. Предупреди ме, че не ги харесва, но аз настоях за сканди и такъв получих, макар и малко по-висок. Точкова за дребна неточност номер 1. До ден днешен нямам проблем с острието.
Номер 2 – Говорихме, че искам дръжка от много тъмен орех или нещо подобно и с подложки от G10. Атанас Николов Heykel ме убеди, че по-добре да е от стабилизирана дървесина, а подложките от вулканизиран фибър. Съгласих се. Прати ми сайт, от който да си избера блокче стабилизирана дървесина и аз си избрах най-тъмно кафявото, което имаше. Когато дръжката беше готова беше толкова светло кафява, че приличаше на рядко бебешко ако. Тук поспорихме малко, но отговорът беше, че което трупче съм си избрал от него ми е направил дръжката, а това, че може да се получи друг цвят при обработката не ми беше споменато предварително предварително. С което приключихме и темата за дръжката. Допреди няколко дни.

https://photos.google.com/share/AF1QipP ... 5kZEgwMHJR

И сега същинския проблем. Явно, когато на нещо не е писано да се получи добре, то не се поучава добре. Преди няколко дни дръжката се деформира и отлепи. Писах и изпратих снимки на Атанас Николов Heykel.

https://photos.google.com/share/AF1QipO ... FNS3dJUmF3
https://photos.google.com/share/AF1QipM ... dQZzQ2THh3
https://photos.google.com/share/AF1QipP ... hSTjc1OHRB

Получих отговор, че някой си Пенчо Буш (не разбрах точно той ли е от Украйна материалите му), от който всъщност е купен стабилизирания орех за дръжката си бил признал, че имало проблеми с материала! С Атанас Николов се разбрахме да ми направи нова дръжка, но този път G10. Дотук добре, до момента, в който не попитах за цената. Даде ми (в интерес на истината прилична) цена, в която бяха включени материалите + труда. И така… Съгласен съм, че искайки нова дръжка от друг материал трябва да си го платя. Но не разбирам защо трябва да плащам и труд, след като производителя на ножа г-н Атанас Николов Heykel признава, че проблема е в дефектен материал! Heykel ми отговори, че проблемът не е в него, а в дървото и в това, че съм си ползвал ножа!?! И в общи линии ме прати при Пейчо Буш да го питам защо са му дефектни материалите!! А какво ми отговори за изработката направо ще цитирам: „Колкото до труда за направата на нова дръжка всеки знае, че всеки труд струва пари. Ангарията си е заминала след турското робство. Аз ангария няма да работя. Ако вие в София смятате че някой ви е задължен да ви работи може-би за без пари при мен няма как да стане.“
Последно ще цитирам какво му отговорих аз и ще оставя всеки сам да си направи изводите.
„ Вие сте производител на ножа. На него пише Вашето име. Вие осигурихте материалите и Вие ми го продадохте. А аз си платих за нож, направен от качествени материали и си го купих за да го използвам. Ваше право е да си потърсите компенсация от фирмата, от която сте взели дефектните материалите. Както е мое право да си потърся компенсация от Вас.“
Поисканата от мен компенсация беше да не плащам труда за новата дръжка. Предполагам сами ще се досетите, че проблема не е финансов, а принципен. По моите разбирания, когато произведеш и продадеш продукт, който дефектира поради признато некачествени материали е редно да си го поправиш.
Естествено г-н Атанас Николов Heykel има пълното право да разкаже неговата гледна точка, която вероятно ще е много различна от моята.
PS С този пост не се боря за абсолютно нищо. Ножа съм го прежалил вече. Но се почувствах длъжен да споделя случката. Най-малкото за да имат едно на ум всички бъдещи и настоящи клиенти на въпросния майстор.
PPS Линковете са към снимките на ножа. Не се оправих с качването на снимки в темата.

Аватар
Гарван
Мнения: 96
Регистриран на: 01 Юни 2015, 21:23
Местоположение: Варна

Re: Особено претенциозен клиент или не особено коректен производител

#2 Мнение от Гарван » 05 Авг 2022, 18:46

С въпросния "майстор" Атанас Николов Heykel от Пазарджик и аз съм си имал работа, вече няма да направя тази грешка. Преди време исках да ми направи нож копие на един модел от италианските Молета, стана съвсем друг нож, пълен провал.. След това в един друг форум стана скандал с едно негово острие, което беше яко криво от ТО, Атанас Николов Heykel не си признаваше че е криво :D :D

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Особено претенциозен клиент или не особено коректен производител

#3 Мнение от RAZORBLADE » 06 Авг 2022, 18:27

Може много да се напише за отношенията клиент-изпълнител. Аз съм имал не една дефектна дръжка, случва се с всички естествни матариали, аз затова отказвам да правя ножове с мозаечни пинове. Дори със стабилизирано дърво, монтирано с корби болтове ми се е случвало няколко пъти. Принципно проблема са решава, когато трупчето се разреже на чирени и се остави поне няколо дни да отпусне и криви каквото има да криви. Ако се направи рязане и слагане същия ден, проблема е наличен вече.

За тези случаи съм си написал Сертификат, който и определя условията на гаранцията. Ножа да е добре съхраняван и поддържан. Това изключва държане в багажник целогодишно (разлепване, пукане на дръжката, влага) , държане на ножа извън калъфа, когато е в шкафа (корозия), използване по предназначние - не като длето, лост, отвертка, садило за разсад и прочее. Забравяне на ножа на тревата цяла нощ в росата или зарязан в мивката на мокро, особено с дърво - ужас! Ако сте държали с ножовете си по този начин, особено с дръжка от естествени материали - сте за бой.

1. Чисто технически мое мнение като правяч на ножове - с каквото и да е лепило, ако връзката не е механична, за мен скрепването е бошлаф работа. Никога лепилната връзка дърво - метал или неметал метал не е била надеждна. Затова ползвам корби болтове или нитоване ( което не съм правил от години). За механична връзка със слепване на която разчитам напоследък е единствено ако пиновете са неметал - полимер. Ползвам карбонови или G10 пръчки вместо стандартните месингови или неръждаеми пинове. Линейното разширение така не е проблем.
Съвет: Мозаечни пинове само на синтетики, или в комбинация с някакви скрити болтове, нитове или друга механична връзка.

Морално погледнато - реставрирал съм моя дръжка с разлепени чирени и то със стабилизирано дърво. В цената си обаче предвижвам и евентуални такива изходи - слагам си допълнителна надценка за такива материали особено, на които не съм сигурен в поведението на материала. Имам и правило, ако аз предлагам материала за дръжка - тогава поемам гаранция, ако материал е на клиента или поръчан през трети човек, то тогава не поемам гаранция.

Ако обаче в случая се е търсил максимално бюджетен нож с елитни материали и цената е била изтънена до край, то за мен би било нормално да не поема подобна гаранция, особено с материал в чието качество не познава. Не знам какъв е точно случая, но е добре да го изясните. Гледам на снимката,че острието е Елмакс - една от коравите стомани за работа. За мен това е най-определящото за цената.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Особено претенциозен клиент или не особено коректен производител

#4 Мнение от tinko » 06 Авг 2022, 22:59

За мен в този случай основният проблем е в качеството на стабилизираната дървесина /винаги предпочитам свястна натурална/ и трябва да е отговорен доставчика, лошото е, че е препоръчан от майстора но никой не е застрахован. Отговорността за крайния продукт е основно на майстора, но конкретно в този случай по голяма отговорност носи продавача на материала. И още нещо - добра цена и високо качество много трудно се постигат.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Публикувай отговор