Пасване на криви повърхнини

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
iivetsa
Мнения: 783
Регистриран на: 28 Дек 2008, 22:51
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#91 Мнение от iivetsa » 25 Яну 2011, 15:49

VenKo написа:добре де... при окръжности и елипси - Ок, обаче какво да правим в този случай - Ифо?
Изображение
Що си мислиш,че това са две отделни парчета!?Според мен е някаква телена инкрустация!А и да не е,този вариант е по лесен!Просто се разрязва трупчето предварително,на малък банциг и си готов ;)

Аватар
VenKo
Мнения: 259
Регистриран на: 12 Авг 2010, 07:58
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#92 Мнение от VenKo » 25 Яну 2011, 16:18

iivetsa написа:
VenKo написа:добре де... при окръжности и елипси - Ок, обаче какво да правим в този случай - Ифо?
Изображение
Що си мислиш,че това са две отделни парчета!?Според мен е някаква телена инкрустация!А и да не е,този вариант е по лесен!Просто се разрязва трупчето предварително,на малък банциг и си готов ;)
Мооооооже ...
Може и да е телена конструкция ... Обаче ако решим едната половинка да е от друг материал .. Може и на банцига - колко му е ... Може и на лъково трионче .. Може и с фреза... Сякак може - обаче ... трябва да се съобрази дебелината на разделителя и да се направят двете половинки съответно на тази дебелина - както казва Калинукса /и аз/ в предишните постове - т.е. еднакво отстояние по цялата дължина на кривизнята...
... не зная, за това питам
Изображение

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Пасване на криви повърхнини

#93 Мнение от Djigit » 25 Яну 2011, 16:53

Двете теми са сляти, за да не се чудите като някои. Няма нужда от втора със същото съдържание.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
VenKo
Мнения: 259
Регистриран на: 12 Авг 2010, 07:58
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#94 Мнение от VenKo » 25 Яну 2011, 16:56

Djigit написа:Двете теми са сляти, за да не се чудите като някои. Няма нужда от втора със същото съдържание.
*THUMBS UP*
... не зная, за това питам
Изображение

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#95 Мнение от woody » 25 Яну 2011, 20:56

VenKo написа:добре де... при окръжности и елипси - Ок, обаче какво да правим в този случай?
Изображение
В тоя случай двете дъски от различни материали се хващат със стеги една до друга и с лъкче се режат и двете едновременно. Така получваш 4 парчета с еднаква крива и с едно рязане правиш заготовки за два еднакви ножа с по две от разноцветните парчета във всеки.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Пасване на криви повърхнини

#96 Мнение от kalinux » 25 Яну 2011, 21:23

Опа, woody вече ме е изпреварил. :)
Ако имаш банциг с много тънка и тясна лесна, могат да се правят точни пасвания на две трупчета по произволна кривина, както е на VenKo снимката. Само трябва лентата да реже много право и стабилно, което противоречи донякъде на първото условие. Преди време имаше един линк за мозаична дръжка направена по този начин, някъде в обработката на дърво. Разделителя в случая не играе чак такава роля, защото едва ли ще е толкова дебел пък и кривините са ставнително плавни. Според мен не трябва да се вживявате толкова в универсализиране на инструмента. Първо направете оня сгода от снимката и направете няколко дръжки. После ако имате нужда, направете и няколко помощни дъги.
Вместо тая сгода можете да направите нещо по-просто според мен. Понеже за нея ви трябва цилиндричен шлайф с водач, можете да направите цилиндъра направо с диаметъра на дъгата, като вземете в предвид и дебелината на шкурката. При мен 60 шкурка е точно 1мм, 80 - 0.9мм. Вътрешната дъга я изрязвате наведнъж с цилиндъра, не с опипване. Можете да ползвате менгеме подобно на горната сгода, колкото да държите стабилно детайла под прав ъгъл, а можете и директно на ръка. За външната дъга пак ви трябва въпросното менгеме, само че трябва да го накарате да се върти около една точка - просто му сложете отдолу един пин, който влиза в масата на шлайфа и готово. :)

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#97 Мнение от gogotattoo » 25 Яну 2011, 21:31

Изображение

Първо да благословя всички пичуви, дето разбират от компютри - е ме на, като нов съм!!! *DRINK*

Значи спорът ми е много интересен, защото все още има една блуждаеща неяснота, блуждаеща между двата условни фронта, и много искам да ми се изясни. Та това щях да пусна вчера - двата условни ножа са еднакви, началната дъга е с радиус 7 см, и после през стъпка 5 мм за да е по-ясно РЕДИМ СЛОЕВЕ, всеки по своята логика - слоевете и за двете постановки са 15.

Само една скоба за Хоф - от твоите схеми, инженерният ми мозък не вдяна абсолютно нищо, не ми го обяснявай, просто нищо не разбирам от елипсите и савъртяните кръгове - ако можиш с по-прости думи - давай!

Калине - чист аналитичен спор, нема Имоции, търсиме тва дето ни убягва - ти как ще нанижеш 15 слоя - хипотетично, и в нашите 15 слоя не виждам къде да се запълва със смола. Все едно с една корона режем кръг след кръг, като местиме центъра на кръга, но радиусът е постоянен.
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Пасване на криви повърхнини

#98 Мнение от kalinux » 25 Яну 2011, 21:44

Гого, много е просто всичко. Когато търкаш външната и вътрешната дъга с един радиус, всяко парченце си ляга естествено към предходното и така до безкрай. Само че парченцата на са по цялата им дължина еднакво дебели, винаги в края има някакво свиване. Но ако трябва парченцата да са с еднаква дебелина, каквито са разделителите (фибър, ламарина и т.н.), тогава неминуемо увеличаваш и увеличаваш радиуса и така до безкрай, докато дъгите не станат прави. Все едно гледаш слоеве тиксо. Това е.

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#99 Мнение от gogotattoo » 25 Яну 2011, 21:48

Със сигурност стават по-тънки ако дъгите са по 180 градуса, ама говориме за реална дръжка на нож - те това е въпросът; значи ти не можеш да нанижеш 15 слоя, оти че ти свърши дръжката :D
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Пасване на криви повърхнини

#100 Мнение от kalinux » 25 Яну 2011, 22:05

И още един случай да допълня. Ако кривиш примерно метални пластинки върху някакво кръгло желязо, т.е. всички са с еднакви дъги отдолу и еднакви дъги отгоре (разликата им е точно дебелината на пластината), като ги слагаш едно върху друго ще се появят дупки около средната част. Дупката е точно толкова, колкото трябва да отнемеш от дебелината в двата края, за да се получи вътрешния радиус колкото външния.

Ако трябва да нанижем 15 парчета то неминуемо ще минем през някой от трите случая. Или дъгите постоепенно ще се изправят, или парчетата ще бъдат изтънени в края или ще останат фуги в средата. Чисто математически и хипотетически. :D А чисто практически днес си играх да правя някакви замервания. При фуга 0.2-0.25мм вече може да дразни нечие око. ;)

Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: Пасване на криви повърхнини

#101 Мнение от ifoo » 26 Яну 2011, 10:27

Нещо позамря темата... :D Да не ви се изтощиха батериите на калкулаторите?
Само 7 страници спам! Сигурен съм, че може поне още толкова.
Ето, ще дам тон за песен:
kalinux написа:Ифо, бъркаш. Дебелината на разделителя играе голяма роля за единия от двата радиуса. Ако например външната крива е с радиус е 80мм, и ползваш разделител 2 мм, то вътрешната квива е с радиус 82 мм, за да лежат равнините от край до край. На снимката дъгата която е опред (външния R) примерно ще бъде 80 мм, а задната дъга (вътрешната) би трябвало да е 82мм, ако сгодата е предвидена да разделители от 2 мм. Ако ползваш друг разделител, например от 1 мм, ти трябва нова сгода с външен 80 и вътрешен 81.
В практиката не е нужно да имате различни радиуси. Ползвате един базов външен и няколко съответни на него въртешни за различните разделители. Мойта база например е някъде около 90мм.
Юруш!

пп. Тази тема е уникална! Когато Калин се извини на всички ви, ще ви кажа защо мисля така. *DRINK*
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

kamen
Мнения: 626
Регистриран на: 22 Авг 2009, 17:13

Re: Пасване на криви повърхнини

#102 Мнение от kamen » 26 Яну 2011, 11:03

ifoo написа: пп. Тази тема е уникална! Когато Калин се извини на всички ви, ще ви кажа защо мисля така.
Всъщност, ти имаш ли някаква теза, или тя се изчерпва с това, че Калин умишлено подвежда народа за да... знам ли аз за какво? Една празна дума не е казал в цялата тема. Виж, ако си пълен "гьонсурат" и ти е фикс идея да прикриваш невежеството си, вместо да си признаеш, че си се объркал, можеш да цитираш разговори и с "арменския поп" ако искаш. Фактите са повече от ясни. Имаш ли изобщо някаква смислена теза? Кога са успоредни дъгите, кога са еднакви и кога са с еднакъв диаметър - мисля стана ясно, може ли да се прави разделител на прибора - също. Да не споменавам, колко прилича работата на една друга тема...

Аватар
VenKo
Мнения: 259
Регистриран на: 12 Авг 2010, 07:58
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#103 Мнение от VenKo » 26 Яну 2011, 11:09

woody написа:
VenKo написа:добре де... при окръжности и елипси - Ок, обаче какво да правим в този случай?
В тоя случай двете дъски от различни материали се хващат със стеги една до друга и с лъкче се режат и двете едновременно. Така получваш 4 парчета с еднаква крива и с едно рязане правиш заготовки за два еднакви ножа с по две от разноцветните парчета във всеки.
Точ` така *THUMBS UP* .. Само, че една Върху друга, режат се заедно и ако е ползван инструмент с по-дебел зрез се слага разделител с дебелината на среза, а ако е лъкче може и само картонче, и /както казва един виден наш съфорумец/ Воала - чудесно пасване !!! ... така си мисля аз :-[
... не зная, за това питам
Изображение

Аватар
VenKo
Мнения: 259
Регистриран на: 12 Авг 2010, 07:58
Местоположение: София

Re: Пасване на криви повърхнини

#104 Мнение от VenKo » 26 Яну 2011, 11:11

Камене, в спора се ражда истината :)
... не зная, за това питам
Изображение

kamen
Мнения: 626
Регистриран на: 22 Авг 2009, 17:13

Re: Пасване на криви повърхнини

#105 Мнение от kamen » 26 Яну 2011, 12:48

Хубаво, ама за да има спор, трябва да има две противопоставящи се тези!

Публикувай отговор