Калине,Ифо...що ся задълбахте толкоз насУрЬОзно бре,мама..?Аз като калинчовите сглобки - "скрупульозни" до "пунктоалност" -убий ма - не мога да направя, а от кожените плетки на Ифо - ставам кривоглед...ама го приемам като даденост,и продължавам да си чегъртам моите"прасета" и "кокошки".Имаме си една "спирално" развиваща се вейгънска тема,още две ни идват много, ммм...?kalinux написа:ifoo, още ли твърдиш че греша?
Пасване на криви повърхнини
Модератори: Djigit, Rigor Mortis
Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
-
sa4mo
Re: Пасване на криви повърхнини 2. :)
Re: Пасване на криви повърхнини
Колега, позволи ми леко да те коригирам.
Тая сгода е направена с еднакви радиуси, защото в масовия случай на малка хорда и тънки разделители грешката е толкова малка, че може да се пренебрегне. Дадох ви точните математически изчисления за няколко примера, за да добиете представа. Ако изобщо не ползвате разделители или радиусът на кривината е по-голям (примерно 100мм), нямате никакви проблеми на практика. ifoo е прав за случая без разделители, там всичко е перфектно и изобщо не подлежи на съмнение и коментари. Големият радиус пък не е добра идея, защото при малки хорди, дъгата все повече прилича на права и декоративния ефект се губи.
Всичко това е добре, до момента в който не решите нещо по-екзотично да правите и ви писне да припасвате на ръка всеки път. Примерно композитен разделител от няколко метални пластини. Или както аз имах глупостта да извадя елемент от вече почти направена дръжка и да го заменя с нов, при това 2 пъти. Е писва ти в един момент, нали се сещаш. Почваш да търсиш производителност и качество и затова са решават да си направиш всичките тия сгоди.
Когато припасваш произволна кривина с разделители, примерно S, задължително ще минеш през ръчното допасване. Просто няма как да предвидиш в шаблона изместването на радиусите във всяка една точка от кривата.
И последното, което виждам те притеснява - трябват ли ми различни дъги за един нож. Не говоря за комплекта от сгоди който включва базата R и допълнителните към нея поддъги на R+1,R+2,R+3,R+4мм и т.н. колкото прецениш. Говоря дали има смисъл от различна база R, примерно една на 100мм и една на 80 мм. На практика няма смисъл. Можеш да наклониш едната дъга силно по диагонал, друга да поставиш вертикално, трета леко наклонена и така да се получи визуалното усещане за различни кривини, нищо че са една и съща.
Всичко това е добре, до момента в който не решите нещо по-екзотично да правите и ви писне да припасвате на ръка всеки път. Примерно композитен разделител от няколко метални пластини. Или както аз имах глупостта да извадя елемент от вече почти направена дръжка и да го заменя с нов, при това 2 пъти. Е писва ти в един момент, нали се сещаш. Почваш да търсиш производителност и качество и затова са решават да си направиш всичките тия сгоди.
Когато припасваш произволна кривина с разделители, примерно S, задължително ще минеш през ръчното допасване. Просто няма как да предвидиш в шаблона изместването на радиусите във всяка една точка от кривата.
И последното, което виждам те притеснява - трябват ли ми различни дъги за един нож. Не говоря за комплекта от сгоди който включва базата R и допълнителните към нея поддъги на R+1,R+2,R+3,R+4мм и т.н. колкото прецениш. Говоря дали има смисъл от различна база R, примерно една на 100мм и една на 80 мм. На практика няма смисъл. Можеш да наклониш едната дъга силно по диагонал, друга да поставиш вертикално, трета леко наклонена и така да се получи визуалното усещане за различни кривини, нищо че са една и съща.
Re: Пасване на криви повърхнини
Драги Любител, това не го е написал Киро.Б !!!!lubitel написа:kiro.b написа: и вземем та турим на фрезата прав фрезер 6мм. и си изрежем с него произволна кривина от основните материали за дръжката, след което "заместваме" прорязаното от фрезера /6мм/ с избрания разделител /6мм/
Re: Пасване на криви повърхнини
Не съмVenKo написа:Драги Любител, това не го е написал Киро.Б !!!!lubitel написа:kiro.b написа: и вземем та турим на фрезата прав фрезер 6мм. и си изрежем с него произволна кривина от основните материали за дръжката, след което "заместваме" прорязаното от фрезера /6мм/ с избрания разделител /6мм/
Ама как работи никой не казва.
-
scorpio_ddt
- Мнения: 523
- Регистриран на: 25 Дек 2009, 01:33
- Обратна връзка:
Re: Пасване на криви повърхнини
В тоя ред на мисли, означава ли, че ако сложиш 20 разделителя и изместването е с 2 мм, то последните ще са с обратен радиус?
Re: Пасване на криви повърхнини
Да, прав си kalinux, че с една дъга измествайки детайла пак можеш да създадеш нещо като ветрило от елементи. То тогава защо ти са повече от една сгода, след като ако правиш сложна крива, както ти сам каза, ще трябва на ръка да се напасва?
Re: Пасване на криви повърхнини
Следя я тази тема от няколко дена,и се чудя как е възможно да се развихри такъв дебат за нещо толкова банално и тъпо като пасването на криви повърхнини
!Чак и втора тема се появи
!Почнах да чета с идеята,че някой ще сподели личен опит и варианти за улесняване,както е направил Калинукс,а то работата стана страшна
!Голямо чертане,голямо умуване и изчисления!Аз лично нямам голям опит с пасване на криви детайли,и мислех че тази тема ще ми е полезна ,ама нейсе
!Разчитам занапред на повече мнения от практици,а не от теоритици,щото тая работа на хартия не става
!От моя скромен опит в тази насока,мога да споделя,че в редките случаи когато ми се е налагало,съм си ги пасвал успешно на ръка с лентовият шлаиф
!
-
gogotattoo
- Мнения: 2325
- Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
- Местоположение: София
Re: Пасване на криви повърхнини
"Парадоксът на Калинукс"
Не съм се отказал въобще, ама снощи ми заби компира - сега е на доктор, довечера надявам да пратя идеята;
И НЕКА ТЕМАТА ДА ПРОДЪЛЖИ - ЩЕ ИЗЛЕЗНАТ ИТЕРЕСНИ НЕЩА![]:-> ]:->](./images/smilies/aq.gif)
Не съм се отказал въобще, ама снощи ми заби компира - сега е на доктор, довечера надявам да пратя идеята;
И НЕКА ТЕМАТА ДА ПРОДЪЛЖИ - ЩЕ ИЗЛЕЗНАТ ИТЕРЕСНИ НЕЩА
Re: Пасване на криви повърхнини
Аз съм прост художник по математика бях на ръба на двойката , но от години се занимавам профисионално с рисуване и дизайн, и тези неща ги решавам постоянно но в друг аспект и по друг начин. Моето виждане е такова.
Ето тук дадох нагледна картинка:
http://forum.hofarts.com/download/file. ... thumb=true
Ако аз трябваше да разработя подобно устройство бих го направил не с кръг а елипса, като едната(вдлъбнатата) е леко прпороционално намалена ,спрямо другата . Виждате как съм вкарал едно в друго с прозрачност да видете как се пасват добре. На горния ред на чертежа елипсите и кръговете са еднакви по размер , но така те не конпенсират евентуалната вложка, макар че пак се вижда предимството на елипсата при подобно пасване.
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"


Re: Пасване на криви повърхнини
Гледай сега Хове. Смисъла на тая сгода е да даде ясно изразена дъга, защото при 2-3 см в окончателната дръжка, дъгата прилича повече на права. Има и друг проблем свързан с изработката на самата сгода. Когато дъгата върви по окръжност, а не по елипса, можеш да я дадеш на фрезист или стругар да ти я направи. Иначе не те мисля на ръка как ще търкаш елипси.
И още нещо. Вече ви казах, че аз не ползвам подобни сгоди. Вътрешните дъги се правят много елементарно директно на цилиндричен шлайф със съответния диаметър.
Re: Пасване на криви повърхнини
По скоро Хоф. Така е както казваш но, то тука е номера че по височина разликата при елипсата е незначителна и се усеща едвам към края където кривата прави рязък завой (извинявайте за терминологията ) към края , ако правиш дръжка дето ще осатне 1/3 от нея наистина ако елипсата е по издължена няма да има сериозно закръгляне, но ако правиш не с голям запас то няма да е така . И още важно ! че не е нужно елипсата да е много изразена , даже при малка разлика от окръжноста дава добри резултати за случая.
А това кой как пасва вообще не кометнирам ти си човека доказал си показал си , знаеш как стават нещата , на мен просто ми е интересен казуса .
Не мисля и че ги търкат на ръка а на гриндер например , като внимават да не търкат джелезото , а джелезото може да е някой супер яко дето много много не се истърква например, а и номер на подобни истории сам да си ги правиш нещата а не да ги носиш фрезист.
А това кой как пасва вообще не кометнирам ти си човека доказал си показал си , знаеш как стават нещата , на мен просто ми е интересен казуса .
Не мисля и че ги търкат на ръка а на гриндер например , като внимават да не търкат джелезото , а джелезото може да е някой супер яко дето много много не се истърква например, а и номер на подобни истории сам да си ги правиш нещата а не да ги носиш фрезист.
Последно промяна от Hof на 25 Яну 2011, 14:17, променено общо 1 път.
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"


Re: Пасване на криви повърхнини
Извинявай Хофе, не знам защо така съм те написал. 
ifoo много добре го е обяснил за водача. Нямаме директен допир на шкурката до шаблона иначе никаква стомана няма да те спаси.
ifoo много добре го е обяснил за водача. Нямаме директен допир на шкурката до шаблона иначе никаква стомана няма да те спаси.
Re: Пасване на криви повърхнини
Чекай първом "елементарните" елипси да обяснят, па сложните по-натам
.
-
sa4mo
Re: Пасване на криви повърхнини
..пасваме на око, и на ръка!VenKo написа:добре де... при окръжности и елипси - Ок, обаче какво да правим в този случай - Ифо?
