За брадвите

Използване на ножове при лов, риболов, туризъм и оцеляване.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: За брадвите

#511 Мнение от dido » 31 Мар 2014, 19:20

Д`ет са вика, то хич без брадва не може....
Изображение
Изображение

Аватар
SashoA
Мнения: 941
Регистриран на: 08 Апр 2009, 19:04
Местоположение: Ямбол

Re: За брадвите

#512 Мнение от SashoA » 31 Мар 2014, 19:25

Дет'са вика:"който си го може,го може"......ама са ти криви дръжкитееееее :P
huntersiaИзображение

sa4mo

Re: За брадвите

#513 Мнение от sa4mo » 31 Мар 2014, 19:35

dido написа:Д`ет са вика, то хич без брадва не може....
тъй ми - брадвата е нужен уструмент..Утре ти пращам лепенките, че хептен ги забавих :-[

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: За брадвите

#514 Мнение от dido » 31 Мар 2014, 22:10

Адрес за Еконтя искаш ли? И не се притеснявай, нищо чак "толкова" не е станало.

M.G

Re: За брадвите

#515 Мнение от M.G » 31 Мар 2014, 22:27

Bradley е качил много интересен снимков материал за класическо изработване на брадва/с мека кюптия/ухото за сапа/прави се от Ст.3 за да обира вибрациите /// и твърда вложка за режещ ръб.След събирането им се прави ковашка заварка на цялото острие/готовата брадва е вече заварена/.Още по стария начин е с изсичане на канал за вложката,а кюптията се прави с пробой/и двете на горещо/

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: За брадвите

#516 Мнение от woody » 31 Мар 2014, 22:38

Пък най-класическия начин - купуваш китайче за 5 кинта, режеш острието и слагаш ресор. :D

Дидо, брадветата са *OK*
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

M.G

Re: За брадвите

#517 Мнение от M.G » 31 Мар 2014, 22:43

прав си Уди :D за съжаление сме много далече от нивото на шведите/и като майстори работещи брадви и като платежоспособност/ама те са вързани нещата *DRINK*по пазарите ги има всякви.
Дидо брадвите са супер.На електрожен ли ги заваряваш или ковашки?
Последно промяна от M.G на 31 Мар 2014, 22:53, променено общо 1 път.

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: За брадвите

#518 Мнение от dido » 31 Мар 2014, 22:52

Моите ги правя по начин близък като този на шведите.Само, че ползвам цяло парче инструментална стомана.Иначе всичко останало е идентично.А ст.3 не се слага да обира вибрацийте , а защото е по-евтина и се работи по-лесно.

M.G

Re: За брадвите

#519 Мнение от M.G » 31 Мар 2014, 23:04

dido написа:Моите ги правя по начин близък като този на шведите.Само, че ползвам цяло парче инструментална стомана.Иначе всичко останало е идентично.А ст.3 не се слага да обира вибрацийте , а защото е по-евтина и се работи по-лесно.
Не се съмнявам в това Дидо.Но една птичка пролет не прави/визирах това което Уди написа за ментетата и на което всички сме свидетели по пазарите залети с леко опушени на оджак китайски ментета уж ковани.Адмирации за труда който влагаш.Имам представа колко чукане е.Имаш ли мех.чук или всичко на ръка?
А за Ст.3 не съм съгласен.Целият този труд има за цел обиране на вибрациите/и не само/
Ст.3 е като пластелин/ако пуснеш едно пластелиново топче върху мозайка то остава на място/,т.е тя е пластична.
65Г закалена е подобна на стъклено топче/лимка/ако го пуснеш върху мозайка то ще подскача,т.е тя е твърда,еластична и напрегната.
Ст.3 се явява като виброгасител/такава е и сърцевината на много от старите мечове,в това число и на японските.
В наши дни брадвата би срешнала дърво или кокал,а в миналото броня или друга стомана.Сега прочетах че ги правиш от 45 и 65Г/едната има о,42 0,5 въглерод, другата о,62 0,7/.Ако попаднеш на плавки с о,5 за 45 и о,62 за 65г разликата във въглерода е само О,12,което ти обесмисля труда .Пластичността е била важна и за да не се чупи брадвата.А и в миналото не са имали набор от стомани/дори японското тамахагане е силно нееднороден блок/има много високо 1.3 и много ниско въглеродни о.1 участъци,като ги смесят става 0,7./1.3 за ръба,вътре о,1/Ст.3/,0,7от двете страни/.
И може да се огъне ,но няма да се счупи/което е било много важно/.Доцентката ни по физическо металознание казваше че в мекия материал пукнатината е като пиле в кълчища :D
Имах една стара руска ковашка технология.Ако я намеря ще ти я пратя.Вътре бе 1 към 1 чертеж на снимките на Брадли.
Успех
Последно промяна от M.G на 31 Мар 2014, 23:59, променено общо 3 пъти.

Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: За брадвите

#520 Мнение от ifoo » 31 Мар 2014, 23:33

dido написа:Д`ет са вика, то хич без брадва не може....
*BRAVO* *BRAVO*
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

M.G

Re: За брадвите

#521 Мнение от M.G » 01 Апр 2014, 00:38

Повечето от фирмите в наши дни правят брадвите от 1 материал и само калят селективно.При брадвите от 2 стомани се цели да се извлекат позитиви от два силно различни материали,с различен хим.състав и оттам с различни свойства.В едно цяло се срещат противоположности т.е това един вид композит.Най стария композитен материал са кирпичените тухли/твърди и крехки с армировка от мека слама/,един от по съвременните е стоманобетона/бетона носи на натиск ,а стоманата на опън/,/бетона е твърд и крехък,а стоманата пластична .
Много труд се изисква за направата на брадва/при един майстор при когото учех направихме 15 тина брадви и то на ковашки чук и работата пак бе доста/,затова моите адмирации за Дидо,а ако ги чука на ръка ги удвоявам. *DRINK* Дидо.

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: За брадвите

#522 Мнение от dido » 01 Апр 2014, 18:15

Да на ръка ги чукам и труда е наистина много.Това за ст.3 е вярно но, до някъде.За вибрациите при дългите остриета е вярно,но при брадвата не. Самата тя има толкова малко площ, че няма как да има вибрации, пък ако има то ще е при дръжката, ма тя пък е от дърво.Преди ги правех от ст45 и 65г но както отбеляза смисъла е малък, затова вече са от у8а.По принцип аз също харесвам композитните, но бих правил само за себе си.При тези цени няма как да се получи.И компромиса е да ги правя от едно доста добре парче желязо, което по мое мнение е доста по-добро от 65г.Пък това ако го намериш и ми го пратиш ще ти бъда много благодарен. *DRINK*

Аватар
gandalf
Мнения: 1287
Регистриран на: 28 Фев 2012, 15:38
Местоположение: Варна

Re: За брадвите

#523 Мнение от gandalf » 01 Апр 2014, 20:29

M.G написа: Имах една стара руска ковашка технология.Ако я намеря ще ти я пратя.Вътре бе 1 към 1 чертеж на снимките на Брадли.
Успех
Намери я, бре *DRINK*

Изображение

Изображение
pedo mellon a minno

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: За брадвите

#524 Мнение от Bradley » 01 Апр 2014, 21:07

За масовия потребител ей тъй се сготовляват брадвета:


прави впечатление, че технологията и машините по оформянето на главата не са се променили последните 70/80 години - някои от машините са от времето на голямата депресия и сухия режим, че и преди това -> от там нататък вече имаме роботизирани операции по шлайфане...
за съжаление златната ера на американския дърводобив /особено по западното краибрежие/ отдавна е отминала и десетките фабрики за брадви, клинове, чукове, триони са само блед спомен - :(

м/у др. и хамериканците си довършват заточването на шведски машини tormek :D

M.G

Re: За брадвите

#525 Мнение от M.G » 03 Апр 2014, 04:32

Под вибрации нямам предвид само видимите такива/а и тези в самия обем на изделието/.Един чук е по компактен от брадва ,но се калят само ударните части.Една наковалня е още по компактна ,но се кали само челото,а в миналото са заварявали твърдо чело върху мек корпус.Най лесно можеш да усетиш вътреобемните вибрации така.Вземи пръчки от Ст.3 , 65г сурова, 65г закалена.Завържи ги на конец и ги чукни и ще видиш разликата.Дори има метод за мерене на твърдост базиран на тях.
А за режещ ръб на ударен инструмент руснаците слагат У7,защото от всички У стомани тя е най еластична,при почти същата твърдост.Тя е перлитен клас т.е при нея няма излишен въглерод,който да образува карбиди и да я окрехкостява.Буквата У означава Углеродистая/въглеродна и тя е инструментална.65Г е водят пружинна,защото мангана е прави по еластична и е предпочитана/и пазена за пружини/,но всъшност тя е подобрена У7.От нея също се правят много инструменти/
У7 има о.65/0.74 въглерод,0,2/0.4 манган,0,15/0,35 силиций
65Г има 0,62/0,7 въглерод,0,9/1,2 манган,0,17/0,37 силиций /при нея само е увличен мангана/
Руснаците са използвали У7 защото и тя е достатъчна като якост/а така на 100 тона стомана спестяват 1 тон манганова руда/без да отчитаме загубите от леенето//.Но за няколко брадви не е проблем да използваш 65Г.И У8 става/тя е много близка до У7.Даже има и У8Г/по спомен/.
Успех

Публикувай отговор