Сет това не е вярно! Мнението ти е се базира повече на битки тип Холивуд от колкото на исторически сведения или експериментална археология. И оставете ги най накрая тия мечове по 15кг и повече, едноръчните не надвишават 1,5кг, даже и рускитеset написа:
СЛед това армиите са смесени. Всеки се бие за себеси. Войника е преуморен, гади му се (от действието на изфирясалия адреналин) тежът му доспехите и оръжието.
Битката се превръща в едно бутане между човешки тела.
Като основно оръжие в тоя момент се ползват късите кинжали, ножове и подобни екстри показани по-горе. Няма и не може да има човек, който повече от час може да размахва меч тежащ 15 килограма (а има и по-тежки) за да размазва главите на "лошите" както и да пробива ризници и т.н.
Кво исках да кажа всъщност?![]()
Исках да кажа, че тея оръжия горе наистина са се ползвали много активно.
Боен - военен нож
Модератори: Djigit, Rigor Mortis
- Baian
- Мнения: 326
- Регистриран на: 12 Юни 2007, 17:35
- Местоположение: Kaiserslautern Germany
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож
Bloðvítnir-Die das Blut bezeugen können
Re: Боен - военен нож
За пример в полза на едновремешните ножовете мога да дам една победа на англичаните, които са били леко екипирани, голяма част дори са били наети престъпници, които точно с такива или подобни на кард ножове печелят срещу добре въоражената и бронирана армия от рицари на французите. Ако искате мога да се разтърся да видя точна година. Ще добавя само, че битката се е водела на кална и глинеста почва, което също е в полза на англичаните защото са били по- мобилно но все пак, целта беше да докажем, че ножовете ПРОБИВАТ 
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.
Re: Боен - военен нож
Ти май не ме разбраBaian написа:
Сет това не е вярно! Мнението ти е се базира повече на битки тип Холивуд от колкото на исторически сведения или експериментална археология. И оставете ги най накрая тия мечове по 15кг и повече, едноръчните не надвишават 1,5кг, даже и руските
Мнението ми се базира на човешката физиология.
Моите думи са, че в битките са се ползвали леки оръжия. До 1,5 кила. Демек това което и ти казваш.
Your swords, made rich
With the most noble blood of all this world.
With the most noble blood of all this world.
- StillOpossum
- Мнения: 379
- Регистриран на: 27 Юни 2007, 22:56
- Местоположение: Пловдив
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож
Тази битка е била доста специфична, все едно кашици да победят танкова дивизия с ножове само. Броните които са имали французите през тази битка са били практически непробиваеми за времето си, повечето от тях са били убити вече като пленници.Djigit написа:Ще добавя само, че битката се е водела на кална и глинеста почва, което също е в полза на англичаните защото са били по- мобилно но все пак, целта беше да докажем, че ножовете ПРОБИВАТ
Дайте някоя снимка на нож използван от редовна армия. Освен Ka-bar за друг не знам и не мога да намеря, единствените които намирам са от типа на швейцарските.
Re: Боен - военен нож
И с калашници ли са ги пленили в такъв случай
Няма непробиваеми неща, на места броните не защитават много добре - примерно подмишниците и слабините - там само ризницата помага донякъде, но явно не достатъчно.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.
- StillOpossum
- Мнения: 379
- Регистриран на: 27 Юни 2007, 22:56
- Местоположение: Пловдив
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож
Под непробиваеми имам предвид, че са издържали на почти всякакво хамалско млатене и мушкане, а англичаните са се възползвали от слабите места на броните дето ги описваш, което е малко трудно ако трябва да се направи при нормални условия.
- RAZORBLADE
- Мнения: 5295
- Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
- Местоположение: BG
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож
Много се объркаха нещата нещо. Абстрахирайте се от орнаментите, съселите и гравьорството и обърнете внимание на чистата геометрия на оръжието. Ножа има две функции - трябва да реже и да промушва. Най-доброто за мушкане би било някой шиш. Най-доброто за рязане би бил заточен кръг или много извито острие. Едното е за сметка на другото. Не мое да одереш прасе нормално със двуостра камичка 12мм широка или да промушиш някой през дрехите със банановиден извит скинър. Дедото е прав - нищо ново няма под слънцето и в миналото са се клали повече. Сега ножа както казахме е повече инструмент в ръцете на войника. Да речем на мене ми допадна листовидната кама. Ако сте гледали филма Алатристе той приколва враговете с такава. Хем е двуостра за по-лесно проникване, хем е кореместа и става и за рязане.

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum ... 352536.jpg
Това е според мене със същата функция. Карател на Нокс със заточен фолс едж. Това е пак командосийска работа, но може да се ползва и като инструмент. Просто с тая тема търсих баланса между инструмент и бойно изпълнение.
Ако е камообразно двуостро оръжие е със идеални бойни характеристики - муш! Ама като инструмент с който да си помогнеш с другата ръка или да изместиш хвата напред за да ползваш прецизно коремчето - нъцки, мъка ше да е.
Ако обаче е едностранно заточено без заточен фолс едж или без него въобще - мушкащите свойства са по-слаби. С отвекоподобните и шилоподобни щикове и мушкала от едно време не можеш да си отсечеш клон да речем. Бе не знам, не разбирам

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum ... 352536.jpg
Това е според мене със същата функция. Карател на Нокс със заточен фолс едж. Това е пак командосийска работа, но може да се ползва и като инструмент. Просто с тая тема търсих баланса между инструмент и бойно изпълнение.
Ако е камообразно двуостро оръжие е със идеални бойни характеристики - муш! Ама като инструмент с който да си помогнеш с другата ръка или да изместиш хвата напред за да ползваш прецизно коремчето - нъцки, мъка ше да е.
Ако обаче е едностранно заточено без заточен фолс едж или без него въобще - мушкащите свойства са по-слаби. С отвекоподобните и шилоподобни щикове и мушкала от едно време не можеш да си отсечеш клон да речем. Бе не знам, не разбирам
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........
http://nikovknives.com/

http://nikovknives.com/

Re: Боен - военен нож
има логика в това което говориш...но само логикаupotrebitel написа:Дядо Благо, Set описа много добре едно типично сражение с хладно оръжие. Представи си, че участваш в него. Изморен, кален, потен и кървав. Ръчкаш де що свариш и гледаш да не те наръгат. Не си екипиран с такива аксесоари. И ми отговори честно - какво предпочиташ да държиш в ръка? Удобният и защитен с гард "фентъзи" нож на M.O.D. или това хлъзгаво нещо, което ще ти среже пръстите при първия контакт с твърд предмет, бил той нечия дебела кост, оръжие или дори по-натъпкан портфейл?
Това чудо е военен нож не повече от товаИ двете са старателно украсени и очевидно са предназначени за командния състав. Т.е. за хора, стоящи извън бойното поле и раздаващи заповеди, които евентуално в края на боя могат да свалят ръкавиците, да си напудрят ръцете, да доубият с елегантно движение някой изтощен враг и после да застанат в героична поза пред летописците, отразяващи събитието
И двете са по-скоро модни аксесоари, а не оръжия за войник.
Истинският военен нож трябва да е здрав, удобен, дуракоустойчив и функционален. Не му трябват нито костена дръжка, нито златни инкрустации, нито гравирани цветенца по острието. За съжаление, ако ще се приема на въоръжение масово, трябва и да е евтин. Ако е за малко по численост спец-подразделение, факторът цена отпада и се акцентира на качеството.
колкото до предствата да съм в тази битка и търсенето на "идеалния" нож които би свършил работата вместо мен - толкова наивна представа не мога да остъществя
както и да е.няма повече да те убеждавам,първо си попълни пропуските в знанията.
като стана въпрос за пропуски в знания,освен стандартния военен боен нож(който често се оказва и щик) съществуват и т.н. "окопни ножове".появяват се още първата световна война и служат за ръкопашни сватки в окопите.обикновенно са с по-къси остриета - до 15см.много от първите такива са били самоделки направени от самите войници.явно щиковете не са били подходящи в тази ситуация.след това се и произвеждат такива.има една американска страшилка нож с дръжка на бокс - това е един пример за такъв окопен нож приет на въоръжение.отделно от ножовете са се ползвали боксове и...боздугана се е върнал на бойното поле
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
- RAZORBLADE
- Мнения: 5295
- Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
- Местоположение: BG
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож


Таквоз ли било окопен нож? Даже били на официално въоръжение.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........
http://nikovknives.com/

http://nikovknives.com/

Re: Боен - военен нож
това са едни от многото
щика е на пушката и докато е там е неизползваем като нож.при превземане на окопите боя се води в много ограничено пространство от хора обучени да стрелят,а не в някакъв стил от би
всичко се всежда до 2-3 удъра и свободни боксови умения
този тип ножове имат само едно предназначение - да се утепа врага.не са проектирани за отваряне на консерви,цепене на дърва и всякви други палячовщини 
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
- l.a.
- Мнения: 57
- Регистриран на: 06 Юни 2007, 19:56
- Местоположение: Крайните квартали
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож
Всъщност ножът активно се е използвал по време на Първата световна война главно по време на изненадващи нощни атаки към противниковите окопи. Причината да се използва е тази, че тогавашните байонети са били мноооого дълги и се е оказало неудачно да се използват в теснотията на окопите. Това е и периодът в който щиковете започват да намаляват размера си, който от такъв с дължината на сабя намалява до днешните 15-20 см. А, както спомена и Дядо Благо, определено си струва да се обърне внимание на боздуганите и бухалките от този период
.
Ето и няколко според мен почти идеални бойни ножа:




Ето и няколко според мен почти идеални бойни ножа:




Smile... tomorrow will be worse.
Re: Боен - военен нож
пропускате нещо очевидно,известно,добро като идея и на въоръжение в нашата армия:
нож на дневалния


много малки подобрения му трябват де се превърне в "идеалния боен военен нож"
една добра стомана за острието,дръжката да се удължи с около 1 см,да се сменят чирените с някакви от по-съвременен материал и да е в мека кания(кожа или някаква от съвременен материал).формата на острието е идеална.дръжката е плоска с удобен гард и стоманен помел.добре стои в ръката в прав и обратен хват с достатъчно степени на свобода.след подобренията(в момента дръжката е малко късична за някои ръчички,стоманата е различна при различните серии,канията не позволява бързо вадене) се превръща в нож идеален за съвремения войник.удобен е за първично безразборно мушкане и рязане,както не пречи и на някой с умения в някои от стиловете би.какво му трябва повече на човек

нож на дневалния


много малки подобрения му трябват де се превърне в "идеалния боен военен нож"
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
- RAZORBLADE
- Мнения: 5295
- Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
- Местоположение: BG
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож

Та да се получи нещо като това:

Или това. Въобще крос гард от типа нож Боуи (как са го комерсиализирали мириканците) си е класически вариант боен военен нож.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........
http://nikovknives.com/

http://nikovknives.com/

Re: Боен - военен нож
не съм голям привърженик на кръглите дръжки - става голямо мотане в ръката,а острието е плоско и реже само от едната страна
значи когато се създава боен нож за армията трябва да се мисли по-глобално...да се забравят всички би и начини на боравене с нож,да се забравят всякакви предимства на частично или напълно двустрано заточени остриета.ножът трябва да се проектира за средностатистическият малоумник,който си няма хал хабер понятие от боравене с нож,така че да му е едновременно удобен и да не се самонарани с него
затова всички ками-подобни остриета отпадат(въпреки,че лично аз предпочитам кама
)при тази форма на дръжката на "ножа на дневалния" единствения показател в тъмното по който може да разбереш от коя страна е острието без да си порежеш пръста е формата на помела
острието трябва да е с такава форма,че да позволява бързо излизане, а не бързо влизане в тялото на атакувания нещастник
това означава право острие с гладъг гръб. предимствата на плоската дръжка смятам,че са ясни.само подобен нож може да позволи на абсолютният лаик да работи с него без опасност за себе си
естественно това не е най-доброто и който е работил с нож ще предпочете нещо друго,било то кама ,листовидно или ятаганообразно острие в зависимост от стила с който се е занимавал
обикновеният стрелкови малоумник не се е занимавал с никакъв стил и всички предимства на "бойни ножове оръжия" за него ще са пречки и недостатъци 
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
- RAZORBLADE
- Мнения: 5295
- Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
- Местоположение: BG
- Обратна връзка:
Re: Боен - военен нож
Ка-бар са с елипсовидно сечение на дръжката. Повечето обаче са с кръгло, което верно си е неудобно. Леки релефи за пръстчетата също би помогнало да се усети страната на ръба в тъмного. Аз предпочитам дори леко да ъглее дръжката като форма.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........
http://nikovknives.com/

http://nikovknives.com/
