Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Съобщение
Автор
Аватар
Rigor Mortis
Мнения: 1704
Регистриран на: 06 Юни 2007, 21:44
Местоположение: 50° 6′ 38″ N, 8° 36′ 50″ E

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#31 Мнение от Rigor Mortis » 31 Мар 2008, 22:27

Без да съм дядото да ти кажа, че на тия педерастки прахови стомани само да не им спазиш температурите както трябва и драстично си развалят свойствата. Не са като кованите, които не са чак толкова капризни. Не съм специалист, само предавам какво чета по темата из разните му форуми.
Целта на праховите е да разпределят по благоприятно карбидите из матрицата и така да оптимират качествата. Това обяснява предимството на цпм 154 пред 154цм (едната кована другата прахова но и двете със еднакъв химичен състав). Оттам и сложните цикли на закаляване. Не е за всеки това.
Дано да ме разбереш правилно.
"Няма сигурен път към успеха, но има сигурен път към неуспеха - да се опиташ да угодиш на всички."
Платон

Аватар
manowar
Мнения: 662
Регистриран на: 11 Дек 2007, 22:48
Местоположение: Козлодуй
Обратна връзка:

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#32 Мнение от manowar » 31 Мар 2008, 22:37

В тъкъв случай ще загрявам електрическата пещ , въоръжавам се с търпение , добър запас от време и се надявам стоманата да си заслужава :D .Понеже ми накуцва английския би ли могъл да ми преведеш спесификацията и циклите на стоманата :oops: .Благодаря ти предварително.

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#33 Мнение от RAZORBLADE » 31 Мар 2008, 22:43

Брей, ти и пещ си имаш, Маноуар. Какво работиш или си си набавил за целта?
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
manowar
Мнения: 662
Регистриран на: 11 Дек 2007, 22:48
Местоположение: Козлодуй
Обратна връзка:

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#34 Мнение от manowar » 31 Мар 2008, 22:57

Не е моя Рейзър,работя в атомната електроцентрала в Козлодуй и имам достъп до няколко такива пещи.Основно ползвам една в металографията понеже е малка и бързо достига желаната температура.

Аватар
Rigor Mortis
Мнения: 1704
Регистриран на: 06 Юни 2007, 21:44
Местоположение: 50° 6′ 38″ N, 8° 36′ 50″ E

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#35 Мнение от Rigor Mortis » 31 Мар 2008, 23:07

утре вечер ще го погледна цикъла. то моя английски и той не е цвете за мирисане. :mrgreen:
"Няма сигурен път към успеха, но има сигурен път към неуспеха - да се опиташ да угодиш на всички."
Платон

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#36 Мнение от дядоБлаго » 01 Апр 2008, 18:16

manowar написа:Дядо , поръчал съм си едно парче CPM S30V но ми се струва много сложен цикъла на закалка и отпускане.Може ли нещо да се спести :(

CPM® S30V®
Issue #4
Carbon 1.45%
Chromium 14.00%
Vanadium 4.00%
Molybdenum 2.00%

Thermal Treatments

Forging: 2100°F (1150°C) Do not forge below 1750°F (950°C).
Annealing: Heat to 1650°F (900°C), hold 2 hours, slow cool no faster than 25°F (15°C) per hour to 1100°F (595°C), then furnace cool or cool in still air to room temperature.
Annealed Hardness: About BHN 255

Stress Relieving
Annealed Parts: Heat to 1100-1300°F (595-705°C), hold 2 hours, then furnace cool or cool in still air. Hardened Parts: Heat to 25-50°F (15-30°C) below original tempering temperature, hold 2 hours, then furnace cool or cool in still air.
Straightening: Best done warm 400-800°F (200-430°C)
Hardening
Preheat: Heat to 1550-1600°F (845-870°C) Equalize.
Austenitize: 1900-2000°F (1035-1095°C), hold time at temperature 15-30 minutes.
Quench: Air or positive pressure quench (2 bar minimum) to below 125°F (50°C), or salt or interrupted oil quench to about 1000°F (540°C), then air cool to below 125°F (50°C).
Temper: Double temper at 400-750°F (200-400°C). Hold for 2 hours minimum each time. (See Table) A freezing treatment may be used between the first and second tempers. Freezing treatments help to attain maximum hardenability and must always be followed by at least one temper.
NOTE: For optimum stress relieving, CPM S30V may be tempered at 1000-1025°F (540-550°C). Tempering in this range may result in a slight decrease in corrosion resistance.

Size Change: +0.05 to +0.10% when fully martensitic. The presence of retained austenite may reduce the net growth. When tempering at 400-750°F (200-400°C), freezing treatments may be necessary to minimize retained austenite.

Recommended Heat Treatment:
Austenitize 1950°F (1065°C). Quench to below 125°F (50°C).
Double temper at 600°F (315°C) 2 hrs. minimum each temper. Cool to hand warm between tempers. A freezing treatment may be added between tempers.
Aim hardness: 58-61 HRC.
ми може си спестиш каквото си искаш :D то зависи какъв резултат гониш.ако искаш да се получи това което е дадено да се получи от тоя цикъл,ще го спазваш.един шибан пример с р6м5.един руснак прави финка,закалка 820 в масло.друг руснак,прави острие,целия сложен цикъл на закалка с малки промени в отпуска,така,че като крайна твърдост 58-60единици.и двата ножа са тествани на въже(различно,при различни условия,наред с други).като процентно съотношение резултатите са примерни:финката 20среза,другия 100.един и същ материал с различна термообработка.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#37 Мнение от RAZORBLADE » 01 Апр 2008, 19:13

Ако пещта там е с цифрово управление - направо задай програма. Повечето са като микровълнови фурни :wink: Само трябва да издебнеш кога да извадиш манджата.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
гаден пухчо
Мнения: 358
Регистриран на: 11 Юни 2007, 21:42
Местоположение: Пловдив/България
Обратна връзка:

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#38 Мнение от гаден пухчо » 01 Апр 2008, 20:29

Р6М5 на 820гр в масло!!???Ей тая работа искам да я видя!И каква твърдост е постигнал?
Питам,щото и при мен са бъркали стоманите и знам к`во се получава.Тоя или е магьосник(разб.-педераст),или лъже кат мангал и чака някой да му се върже!
Пази ме,Боже,от приятели,от врагове сам ще се пазя!
http://ivan-rendakov.blogspot.com/

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#39 Мнение от дядоБлаго » 01 Апр 2008, 20:37

наистина е закалявал при 820гр в масло и резултата е плачевен :D за твърдост не се споменава.втория я поставя в границата 58-60,но той си е следвал пълния цикъл.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Sandvik

#40 Мнение от RAZORBLADE » 20 Юни 2008, 19:08

19C27.

на линка се появява по-евтината 13с26. :( Има таблица за стоманите им.

19C27 - Вариант на сандвик на 95х13 - студеновалцована. Ко ша реше студеновалцована, бре,колеги. :?: Намерих и адрес на представител в България и пуснах запитване за цени и размери. Знам, че шведските стомани се представят с пъти пред стомани от производители от други страни със същите параметри и състав, така, че ми е мерак да видя за кво иде реч. Това е най-висококачествената им стомана по каталога.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#41 Мнение от дядоБлаго » 20 Юни 2008, 21:44

значи като черната ламарина - валцоват я на студено :D само през зимата :lol: :lol: :lol:
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

dvg_
Мнения: 5
Регистриран на: 20 Авг 2008, 21:01
Местоположение: Варна ,България
Обратна връзка:

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#42 Мнение от dvg_ » 20 Авг 2008, 21:10

Така това ми е първо мнение и като такова ще се постарая да бъде кратко и ясно става въпрос за аналози, ами мисля, че този катлог кото аз срешнах така случайно :) може би ще е от полза на хората тука .
http://splav.kharkov.com/main.php" onclick="window.open(this.href);return false;
По мое мнение това е едно много добро помагало .
Има да се търси по химичен състав има и по механични качества както и много други неща .
Също така има и опция за сравнение на 2 метала .
Надявам се да го оцените .

Поздрави.
Бог напред и ние след него.

Аватар
b2bb
Мнения: 176
Регистриран на: 31 Мар 2008, 11:30

Re: Неръждаеми стомани и аналози по различни стандарти

#43 Мнение от b2bb » 07 Дек 2008, 09:49

Ето още една таблица с аналози взета назаем :D от братушките:
http://talks.guns.ru/forummessage/97/298165.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Изображение
Изображение

Rigor Mortis:
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum ... 733602.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
http://talks.guns.ru/forummessage/97/224473.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
Изображение

Публикувай отговор