Пасване на криви повърхнини

[kalinux]

Момчета, предлагам да оставим спорове. Понеже ifoo ми се извини вече публично, ще го направя и аз.
ifoo, ако с нещо съм те обидил извиняй, искрено. Не искам с никой да се карам, да обиждам, искам само приятно изкарване с колеги от форума.

[ifoo]

Всъщност, ти имаш ли някаква теза, или тя се изчерпва с това, че Калин умишлено подвежда народа за да... знам ли аз за какво? Една празна дума не е казал в цялата тема. Виж, ако си пълен "гьонсурат" и ти е фикс идея да прикриваш невежеството си, вместо да си признаеш, че си се объркал, можеш да цитираш разговори и с "арменския поп" ако искаш. Фактите са повече от ясни. Имаш ли изобщо някаква смислена теза? Кога са успоредни дъгите, кога са еднакви и кога са с еднакъв диаметър - мисля стана ясно, може ли да се прави разделител на прибора - също. Да не споменавам, колко прилича работата на една друга тема...

Още на първа страница обясних, как се ползва инструмента, какви са му възможностите, защо не се похабява от шкурката и как да си го направите. За съжаление, Калин вече ме беше изпреварил с предположенията си, че радиуса се увеличава и много от четящите включително и ти, тръгнаха да разсъждават в тази посока. В последствие написах и това, че посоката е грешна, но никой не щеше и да чуе с изключение на Гого. Там някъде си зададох въпроса за какво е аджеба тази тема и си изтрих всички мнения. За инструмента ли се отнася или по-скоро за суетата? Това ще ти го обясня, защото не става ясно какво мисля: Калин си мисли, че като му казвам че греши, аз подлагам майсторлъка му на съмнение, а това въобще не е вярно. (може да се провери). Ти си мислиш, че след като не съм показал дръжка с напаснати криви, аз няма от къде да знам как стават тея работи. И без да си разбрал как се ползва инструмента, автоматично приемаш че Калин е прав, щото той е показвал дръжки с криви детайли.
Използвам теб за пример, щото отговарям на теб, ама всички които категорично казаха че Калин е прав - не са разбрали предназначението на инструмента и следват същата логика.
Спор нама. Има оспорване на истината. Е след като е така, аз за чий уй да си държа мненията в темата? И ги изтрих. Дори се извиних на всички които грешат, само за да гледам сеир по-дълго време.
Надявам се да си ме разбрал.
Айде ся като си разбрал всичко, кажи ми как се променя радиуса на тази крива, какъв въобще е радиуса, с колко десети или стотни се промена и т. нт.

Питай калин за формулите, дето дават точност до стотни.
Инструмента може да се направи с тази крива и ще е точен точно толкова, колкото и този от снимката.
Айде успех.

[ifoo]

Момчета, предлагам да оставим спорове. Понеже ifoo ми се извини вече публично, ще го направя и аз.
ifoo, ако с нещо съм те обидил извиняй, искрено. Не искам с никой да се карам, да обиждам, искам само приятно изкарване с колеги от форума.

Калине, имай куража да поднесеш извиненията си на който трябва и за каквото трябва.
Не е страшно. Виж аз как го направих без дори да има за какво.

[ifoo]

Дали ще е фибър с дебелина 1 милиметър или парче дърво дебело 20 mm все тая. Дъгата си остава една и съща, защото фибъра е дебел навсякъде 1 mm, както и трупчето е дебело 20 mm.
На този инструмент можеш да направиш нанизана дръжка от 5 трупчета по 20 mm и чак след като си ги напаснал, можеш да ги раздаличиш и да си сложиш между тях по колкото искаш разделители от фибър. Между първото и второто парче 1 кат фибър. Между второто и третото 3 ката фибър, а ако искаш за разнообразие, между третото и четвъртото можеш да сложиш 10 ката разноцветен фибър за разкош. Дъгата няма да се промени никога! Защото фибъра е днакво дебел навсякъде.
Единственото което ще се случи е че дръжката ще стане по-дълга. Но пък за сметка на това - шарена!
Тва го написах набързо, за да имам някаква теза за пред Камен, че той е много дребнав. Една теза да ти липсва и веднага ща исхфаща!

[kamen]

Дали ще е фибър с дебелина 1 милиметър или парче дърво дебело 20 mm все тая. Дъгата си остава една и съща, защото фибъра е дебел навсякъде 1 mm, както и трупчето е дебело 20 mm.
На този инструмент можеш да направиш нанизана дръжка от 5 трупчета по 20 mm и чак след като си ги напаснал, можеш да ги раздаличиш и да си сложиш между тях по колкото искаш разделители от фибър. Между първото и второто парче 1 кат фибър. Между второто и третото 3 ката фибър, а ако искаш за разнообразие, между третото и четвъртото можеш да сложиш 10 ката разноцветен фибър за разкош. Дъгата няма да се промени никога!
Тва го написах набързо, за да имам някаква теза за пред Камен, че той е много дребнав. Една теза да ти липсва и веднага ща исхфаща!

Можеш да ги раздалечиш и да сложиш между тях метален разделител, ама друг път! А от фибър просто няма да си личи разликата, защото е мек и в краищата ще се смачка повече.
Трябва да напаснеш всеки от разделителите с прибора и то от двете страни. В единият случай има казус с успоредни дъги, а в другия с една и съща дъга(когато не слагаш нищо между готовите елементи). А помисли малко! А после помисли как ще хванеш на прибора метален разделител с дебелина 1мм.

[VenKo]

... вероятно направено точно с онзи инструмент
http://vladic.se/index.php?option=com_e ... &Itemid=26

[Ferjancz]

Аз ги виждам така нещата :

При разделител 1мм по цялата дължина на дъгата, същия ще е с един диаметър по изпъкналата си част и с по-малък по вътрешната част. => ако искаме да сложим зад него още един такъв същия разделител , примерно, то ще се получи ефект като на дясната скица, с междина в средата. В противен случай трябва разделителя да изтънява в двата си края, както е на лявата скица ( окръжности с еднакви радиуси, но с разминати центри = дебелината на разделителя ). Поне "автокада" рядко лъже"

[kamen]

Или още по-ясно да е:
http://az123az.snimka.bg/cooking/dr-vcheta.517094

където
1. е произволна дъга - все едно приборът е с такава. Нарочно е по "смачкана", за да е по-отчетлива разликата.
2. е формата на разделителят когато раздалечиш две напаснати повърхнини с еднаква дъга
3. е формата на парче фибър примерно, по същата дъга, но с някаква дебелина.

Представи си какво мачкане, или търкане на фибър трябва, ако го слагаш между напаснати детайли. Ами ако са 2-3-4...парчета? За метал не ми се мисли.

[ifoo]

Камене, що не даде за пример матрица с форма на четирилистна детелина. Много по-убедителен щеше да бъдеш.
Тънък метален разделител до 1 mm можеш да го причукаш с дървен чук върху детайла на който ще лежи, след като го нанижеш на опашката на ножа. Ако искаш да правиш 3 mm разделител от метал, можеш да обработиш едната половина, да изрежеш другата половина грубо, да залепиш напаснатата половина с двойнозалепващо и да си пристържеш и грубата страна. Ама що ли ти ги пиша, като твойта цел е друга.
Ferjancz, думите диаметър и радиус отсъстват от задачата. А ако толкова държиш да знаеш радиуса, изчисли радиуса на кривата която съм дал по-нагоре.
Всъщност ся като се замислих - Прави сте! Тая хуйня за нищо не сава!

Пп. Получих съобщение от Калин в което косвено ми казва, че няма да ви се извини. Съжалявам. Оправяйте се помежду си.
Ами... Калине, желая ти цветя и рози.

[Ferjancz]

ifoo напълно разбирам, горния ми пост бе , защото "задачката" се измести в посока "математически погледнато" Ясно е, че ще ги паснеш така или иначе тез пусти разделители и без да изтъняват у краищата Да не помислиш, че и аз съм се втурнал срещу теб или който и да било

[kalinux]

Бях решил да не взимам повече отношение по въпроса, но понеже името ми отново беше намесено по неподходящ начин във форума, си позволявам няколко цитати:

Ако ползваш еднакви радиуси за двете дъги, както ти искаш, за да получиш перфектно лягане по цялата дължина на разделителя трябва задължително да промениш дебелината му в двата края точно с толкова с колкото съм ви написал по-горе, според дебелината на разделителя, диаметъра на кривите и дължината на хордата, която трябва да опише дъгата на разделителя

И изпъкналата и вдлъбнатата страна се правят с едно и също колело на фрезата. Дебелината на разделителя не оказва влияние стига да е еднакъв от край до край - например 2,00 mm.

Гого, много е просто всичко. Когато търкаш външната и вътрешната дъга с един радиус, всяко парченце си ляга естествено към предходното и така до безкрай. Само че парченцата не са по цялата им дължина еднакво дебели, винаги в края има някакво свиване.

И още един случай да допълня. Ако кривиш примерно метални пластинки върху някакво кръгло желязо, т.е. всички са с еднакви дъги отдолу и еднакви дъги отгоре (разликата им е точно дебелината на пластината), като ги слагаш едно върху друго ще се появят дупки около средната част. Дупката е точно толкова, колкото трябва да отнемеш от дебелината в двата края, за да се получи вътрешния радиус колкото външния.

Дали ще е фибър с дебелина 1 милиметър или парче дърво дебело 20 mm все тая. Дъгата си остава една и съща, защото фибъра е дебел навсякъде 1 mm, както и трупчето е дебело 20 mm.

Камене, що не даде за пример матрица с форма на четирилистна детелина. Много по-убедителен щеше да бъдеш.
Тънък метален разделител до 1 mm можеш да го причукаш с дървен чук върху детайла на който ще лежи, след като го нанижеш на опашката на ножа. Ако искаш да правиш 3 mm разделител от метал, можеш да обработиш едната половина, да изрежеш другата половина грубо, да залепиш напаснатата половина с двойнозалепващо и да си пристържеш и грубата страна. Ама що ли ти ги пиша, като твойта цел е друга.

Пп. Получих съобщение от Калин в което косвено ми казва, че няма да ви се извини. Съжалявам. Оправяйте се помежду си.
Ами... Калине, желая ти цветя и рози.

Отговор на ЛС:

Значи пак не съм те разбрал. Щом продължаваш да твърдиш, че точно мойта теза не е правилна, значи няма какво повече да споря с теб. Ще те оставя сам да го проумееш. Мога да ти обясня математически и за произволни криви, но не виждам смисъл. Не ме занимавай повече с твойте проблеми!

Дори се извиних на всички които грешат, само за да гледам сеир по-дълго време.

ifoo, ако с нещо съм те обидил извиняй, искрено. Не искам с никой да се карам, да обиждам, искам само приятно изкарване с колеги от форума.

Калине, имай куража да поднесеш извиненията си на който трябва и за каквото трябва.
Не е страшно. Виж аз как го направих без дори да има за какво.

[ifoo]

Преди няколко дни ми хрумна един много лесен начин да напасна челото на една летва към някаква окръжност. В случая съм използвал лагер. Летвата е с ширина 50 mm. Използвах 8 махагонови разделителя с дебелина 0,65 mm. (фурнир) или обща дебелина 5,2 mm.
Качеството на снимките не е много читаво, но снимам с телефон. Освен това с едната ръка трябва да притискам лагера за да преодолея напрежението във фурнира - да ги огъна, а с другата да снимам. Затова не успявам да съм съвсем неподвижен по време на снимката.

. .

. .

. .

. .

Към осемте разделителя съм добавил още 4. Общо 12. Обща дебелина 7,8 mm

.

[woody]

Ифо, погледнах последната снимка. На око в двата края фурнирите са макимално уплътнени, а в средата има въздух между тях. Хвърли и ти едно око и кажи, има ли нещо такова или "Па о'ко е, лаже" ?

[kol4o]

естествено..полу4ават се ексцентри4ни окръжности с еднакъв r

[Samaelitus]

Сега видях темата,
пробвайте на Аутокад, при него грешка няма.
На Калин тезата е ОК, но при него в средата (на дъгите, напречно на дължината на ножа) размера на вложката, разделителя и т.н. ще бъде точен размер, а в краищата по-голям(мерено по гърба на дръжката, средата и корема на дръжката) примерно при два детайла с радиуси 50 мм вътрешно и 70мм външно(първи) и 70мм. вътрешно и 90мм. външен радиус(втори) и размер м/у правите определящи дъгите 70мм се получава, че в средата ширината на двата детайла е 40мм., а в краищата мерено линейно по правите отрязващи дъгите от окръжностите размера е 47.2 мм.(т.е. гърба и корема на дръжката).
Логично, нали?????
И тук не е без луфтове, но колкото повече са разделителите толкова по-малки са разликите.