В търсенето на "Българския нож"
Модератори: Hof, Djigit, Rigor Mortis
Re: В търсенето на "Българския нож"
Аз моите снимки ще мога само утре да ги публикувам, по технически причини. Може да са с по добро качество. След това както се разбрахме с Дедото той ще ги коментира , и ще объясни що е и как е и във каква връзка са тези ножове с идеята за която тук говорим. Мисля че това мнение е много важно. По между другото Дедото също смята че при Българските ножове имат очевидна приемственост със тeзи на траките.
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"


Re: В търсенето на "Българския нож"
Напълно е възможно майстора да е някъде от Троян или околностите.Другата седмица ще снимам един,много сходен с този,намерен също в тоя край.
Тук помела ми се вижда, че е замествал уреда чук и затова е поразплескан.
Re: В търсенето на "Българския нож"
Ами......... какви траки ,какви македонци ,какви илири ,какви пет лева ?!Hof написа:По между другото Дедото също смята че при Българските ножове има очевидна приемственост със тази на траките.
Re: В търсенето на "Българския нож"


Ето и моите снимки , които също се оказаха много зле . Но това е което снимахме. Ножовете заслужават каде по хубави снимки обаче. Незнам дали Дедото ги има снимани поотделно някаде.
Поставих номерца над ножовете за да може полесно да се коментират. Дедото обеща да раскаже нещо повече за Българския нож ,видовете, за осторическата приемственост и това което се принася като устно знание, например нож който традиционно се нарича ергенски той нарече "тракийско ножче" и объясни че това не негово определение а нещо което се пренася като неписано знание от самите майстори ножари .
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"


-
BorisPetrov
- Мнения: 4759
- Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46
Re: В търсенето на "Българския нож"




1947 г. Майстор от гр. Сливен.
Овчарски нож!
Семейна реликва от Странджата.
Собственик - Странджалията.
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"
Re: В търсенето на "Българския нож"
Интерестно
Аз като гледам всеки каракулак може често да бъде наречен и е наричан често - "овчарски нож" но не всеки "овчарски нож" е каракулак , от тук правя извод че няма сторго определен вид ножове които попадат под определението "овчарски нож" поради този факт най вероятно под това название не се крие разновидност ножове със своите характерни черти . Да кажем че овчарски нож е нож ползван от овчарите често , има черти на етническите ножове от конкретния регион
Един приятел каза че брат му наскоро закупил от битака в София някакви чудни кулаци и били при това стари и "шарени" демек дамаск помолих брат му да ги снима да видим какво е и що е , кулаци ли са, дамаск ли са.
Аз като гледам всеки каракулак може често да бъде наречен и е наричан често - "овчарски нож" но не всеки "овчарски нож" е каракулак , от тук правя извод че няма сторго определен вид ножове които попадат под определението "овчарски нож" поради този факт най вероятно под това название не се крие разновидност ножове със своите характерни черти . Да кажем че овчарски нож е нож ползван от овчарите често , има черти на етническите ножове от конкретния регион
Един приятел каза че брат му наскоро закупил от битака в София някакви чудни кулаци и били при това стари и "шарени" демек дамаск помолих брат му да ги снима да видим какво е и що е , кулаци ли са, дамаск ли са.
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"


-
BorisPetrov
- Мнения: 4759
- Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46
Re: В търсенето на "Българския нож"
Тук съм съгласен напълно...
Овчарския нож е малко като ножа за оцеляване... Ползваш това което имаш под ръка за овчарските си работи... И той става овчарски нож. Също както ножа за оцеляване е тоя нож с който разполагаш в момента на оцеляване.
Овчарския нож е малко като ножа за оцеляване... Ползваш това което имаш под ръка за овчарските си работи... И той става овчарски нож. Също както ножа за оцеляване е тоя нож с който разполагаш в момента на оцеляване.
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"
-
BorisPetrov
- Мнения: 4759
- Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46
Re: В търсенето на "Българския нож"
Малко повече за Саксчетата?
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"
Re: В търсенето на "Българския нож"
Всичко е от Ботевградско,за иманярите явно са отпадъци,че ги събирам след техни похождения по околните гори.Кустурките съм ги събирал от познати,а една от аукциона.Това с роговата дръжка си беше цяло,разпадна се после та видях,че и от другия край има парче метал.
Re: В търсенето на "Българския нож"

хоф, ти си ги и номерирал - страшна работа
11 - тракийски нож скалме
10- тракийска сика,
9 - острие а средновековно ножче - в русия по нашите земи ги откриват сесто и с читаво качество.
8- прост средновековен нож ползван в домакинството
7- средновековно ножче,ся му викат баския.
6-най-често ползвания средновековен нож - на всеки мъж му е висял на колана.подобен е изобразен на оная миниатюра дето българите колят християните.
5-то е ясно - каракулак,но е баския.има каракулаци които не са бскии.
4- същото.ако се обърне внимание на линията на гърба на острието ще се забележи прилика със сиката.
3 - българска кама през възраждането
2 - тракийски нож,според коликов
1- ергенско ножче(стържигашки) по модел на димитров.
та търсене на български нож има поради причина,че не ни е ясно кви сме.за повечето българското почва от възраждането,от тоалетната на баб,която може да се окаже,че е с по-дълга история от тази на щатите.преди тва имало некво средновековие,некви там езичници,преди тях некви траки - бе еби ги.та ако се разгледат ножовете от възраждането то е ясно кой е българския - поставете един до друг един турски,един гръцки,косовски,босненски,албански - българския е най-грозния.за камите също - туркса,кавказка,българска - няма как да не познаеш българската,също както няма как да не познаеш и българската лопата.сапа и е поне ф60.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
-
BorisPetrov
- Мнения: 4759
- Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46
Re: В търсенето на "Българския нож"
Деде, ще обясниш ли какво е баския... (с ядка ли значи?)
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"
Re: В търсенето на "Българския нож"
Адмирации гн Генов.
Наздраве.
Наздраве.
- RAZORBLADE
- Мнения: 5295
- Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
- Местоположение: BG
- Обратна връзка:
Re: В търсенето на "Българския нож"
Една такава крива "Сика" ми попадна за да й сваля ръждата, Някой я беше търкал с флекса (разбира се
) и е с ядка. Има и по "стара" българска традиция дървени чирени с алуминиеви нитове
. Ще снимам следващия път като съм в работилницата.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........
http://nikovknives.com/

http://nikovknives.com/

Re: В търсенето на "Българския нож"
Интересно ми е този деветия въпреки, че често съм срещал подобни, не съм попадал на такъв с дръжка. Подобни на предните два ли трябва да бъдат дръжките или имат някакви характерни белези.
Относно 10 и 11, много ми напомнят на карасукски ножове, въпреки че вторите имат характерни разлики и са доста на изток, дори от Волжка България, а възможно и да са по- стари.

Това за мен е много ясен признак, че непалските кукрита могат да имат общи корени.

Това е от националният исторически музей, находки от териториите на днешна България.
Въпроса е дали тракийските се вписват в идеята на мероприятието "Българският нож"
konnik s glava, благодаря за интересните снимки, определено има за какво да се завижда
Учудих се на тези саксчета, тъй като са характерни за по- северни райони.
Два кард-а намерени някъде на нашия полуостров, лично аз смятм орнментите за по- европейски, от колкото ориенталски:





Един нож определен като български от сайта oriental-arms.


Ето една книжка, която също може да е полезна, въпреки че голяма част от нея не е достъпна.
http://books.google.bg/books?id=HDQn3tJ ... &q&f=false
И на края тъй като се спомена, че има вероятност да се правят и други остри неща освен ножовете, ето типология на българските брадви от ранното средновековие:

Бойни брадви (по Валери Йотов "Въоръжението и снаряжението от българското средновековие 7-11век")
Относно 10 и 11, много ми напомнят на карасукски ножове, въпреки че вторите имат характерни разлики и са доста на изток, дори от Волжка България, а възможно и да са по- стари.

Това за мен е много ясен признак, че непалските кукрита могат да имат общи корени.

Това е от националният исторически музей, находки от териториите на днешна България.
Въпроса е дали тракийските се вписват в идеята на мероприятието "Българският нож"
konnik s glava, благодаря за интересните снимки, определено има за какво да се завижда
Учудих се на тези саксчета, тъй като са характерни за по- северни райони.
Два кард-а намерени някъде на нашия полуостров, лично аз смятм орнментите за по- европейски, от колкото ориенталски:





Един нож определен като български от сайта oriental-arms.


Ето една книжка, която също може да е полезна, въпреки че голяма част от нея не е достъпна.
http://books.google.bg/books?id=HDQn3tJ ... &q&f=false
И на края тъй като се спомена, че има вероятност да се правят и други остри неща освен ножовете, ето типология на българските брадви от ранното средновековие:
Бойни брадви (по Валери Йотов "Въоръжението и снаряжението от българското средновековие 7-11век")
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.







