ДАМАСКА СТОМАНА

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
iliew
Мнения: 1
Регистриран на: 22 Фев 2009, 17:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#46 Мнение от iliew » 23 Фев 2009, 19:41

темата е много интересна, безспорно. Не съм от вашата компетенция ,но харасвам ножове от всякъкъв тип.Темата за дамаска безпорно ме впечатли.Винаги съм се чудил що е то дамаск и имали почва у нас.Е явно има.Много разбрах ,а и много не .С какво по точно дмаска превазхжда качерствените остриета серино производство,да не ги споменавам фолкнивен,мора,муела и др.,в качества на ряза ,оп естетика ,по издражливост,по цена.
e97a48c37c6f3884443a248ea802e48d[1].jpg
e97a48c37c6f3884443a248ea802e48d[1].jpg (72.14 KiB) Преглеждано 6254 пъти
А това дамаск ли е или що? ( ака може да се прецени по снимка.твърденията са че 200 ката дамаск) Пивет на всички!!!

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#47 Мнение от woody » 23 Фев 2009, 20:46

Дамаск си е от всякъде, че и неръждаем, както ми се струва.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#48 Мнение от RAZORBLADE » 24 Фев 2009, 01:43

http://home.att.net/~moltenmuse/ на ингилизки
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

dipetrov

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#49 Мнение от dipetrov » 24 Фев 2009, 13:43

Ами интересна стана темата и най важното разбираема за не до там запознати като мен. В крайна сметка чета че преди незнам си колко години е имало дамаска стомана произлезла от метеорит или нещо подобно. Съществува ли това животно или е само мит , изобщо има ли някой тук който да е виждал пипал и дай боже има подобно острие или пък по някой музей по света да се види. Май обаче сам ще си отговоря че щом не се знае състава на това нещо значи няма останало иначе до сега да са му врътнали един анализ.

ПП Връщам се да си редактирам мнението защото прочетох по горе че Гадния има нещо подобно имам предвид от една стомана, но дали е това за което пиша пак не разбрах.

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#50 Мнение от woody » 24 Фев 2009, 19:49

dipetrov написа:Ами интересна стана темата и най важното разбираема за не до там запознати като мен. В крайна сметка чета че преди незнам си колко години е имало дамаска стомана произлезла от метеорит или нещо подобно. Съществува ли това животно или е само мит , изобщо има ли някой тук който да е виждал пипал и дай боже има подобно острие или пък по някой музей по света да се види.
Има такова животно. Мненията са разнопосочни на тази тема. Но по-широко разпространените гласят, че метеоритното желязо е доста чисто като състав и още от древността са се опитвали да го използват и не само са се опитвали. Колкото до наши дни, хамериканците си имат цяла индустрия в тази насока. Щъкат си гадовете с металотърсачи и си събират парчета небесно желязо. Общо взето по-скъпо е да го продадеш като метеорит, поне там, отколкото да го включиш в нож, но и това правят. Гледах на един сайт такив дамаски, но не го запазих като адрес.
Иначе в Родопите и аз съм намирал, пък сигурно и много други хора, но тогава още не се занимавах с ножовете. Характерното за такива метеорити е, че са силно загладени, макар и с неправилна форма. Сякаш водата ги е мила дълго време. Това е от горенето при падането през атмосферата. Любопитно е също така, че не ръждясват силно. Един тънък окисен слой отгоре, а надолу си е чисто. Цветът точно като на ръждиво желязо. Може би имено заради чистотата на метала не ги мори така силно корозията. Поне тези, които аз съм виждал бяха така. А ми е правило впечатление, защото ги обикалях тези планини да събирам полу скъпоценни камъни и все с нос забит в земята се движех.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

angelmr
Мнения: 3
Регистриран на: 23 Яну 2009, 19:31

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#51 Мнение от angelmr » 25 Фев 2009, 12:38

Наскоро ми се наложи да прочета една статия по темата, която макар че беше на полу професионално полу популярно ниво имаше малко информация по темата. Та според автора в метеоритното желязо има доста легиращи елементи, но практически няма въглерод. Според него не е подходящо за остриета и го е ползвал главно като част от ламинат( режещия ръб е от някоя модерна стомана). Не знам до колко всички метеорити имат близък състав, ман ме съмнява, но като общи изводи този състав в момента е много далеч от актуалността. Пак според изводите от тази статия материала е бил много ценен в древността, понеже е можело да се постигне значително по-високо каество на острието от тогавашните стомани. Имаше намеци за включването му в дамаск, за обработка по булатна технология и други, но не съм специалист в областта. Но е нещо рядко и за това е ценно.

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#52 Мнение от woody » 25 Фев 2009, 20:43

Мисля, че въглерода си отива при преминаването на метеорита през атмосферата. Температурата, която се развива буквално изпарява по-голямата част от него.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Аватар
StillOpossum
Мнения: 379
Регистриран на: 27 Юни 2007, 22:56
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#53 Мнение от StillOpossum » 25 Фев 2009, 21:01

сп. Космос написа:Оръжия от метеорити От древни времена хората се опитвали да използуват метеоритното желязо, макар че това съвсем не било проста работа. Емирът на Бухара заповядал на своите най-добри оръжейници да изковат меч от „небесно желязо". Но колкото и да се старали, нищо не се получило и емирът осъдил оръжейниците на смърт. Причината за тяхната неудача се крие във факта, че нагретият метал не се под­ дава на коване — съдържащото никел метеоритно же­лязо може да се кове само студено, а при нагряване става трошливо.
Въпреки тези трудности владетелят на индийското княжество Джехангира, живял през XVI век, прите­ жавал две саби и кинжал от метеоритно желязо.
По състав метеоритите биват железни, каменни и железо-каменни. Железните съдържат над 50 % Fe, което за разлика от земното Fe има значителен (до 10 - 12%) примес от никел; по-малко от 1 % е съдържанието на Со, Сu и др. В каменните метеорити желязото е около 25 %. Други елементи със значително съдържание в метеоритите са Са, Аl и др. Изобщо в тези космични тела се намират същите елементи от Менделеевата таблица, каквито и у по-далечни обекти, а също и на Земята.
Структурна особеност на метеоритите е тънката (< 1 мм), тъмна, почти черна повърхностна кора. Тя представлява втвърденият след разтопяването при висока температура повърхностен слой. По нея се наблюдават недълбоки вдлъбнатини, получени при „издухването" на отделни маси вещество. Изследвания под микроскоп показват застинали струйки и капки метеоритно вещество. Фактът, че тези детайли, получени от взаимодействието с атмосферата, са почти напълно запазени, говори за сравнително малка скорост на движение на тялото през плътните слоеве преди падането. Съпротивлението на атмосферата спира напълно тялото на височина 20 км., след което то пада по закона за свободното падане.

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#54 Мнение от woody » 27 Фев 2009, 22:44

Вярно, че с доста никел беше метеоритното желязо и без въглерод. Пообъркал съм се нещо. Но го използват американците за дамаска. Това добре го помня. Може би за контраст с високо въглеродната. При ецването никела почти не се влияе и остава доста по-светъл.
Както и да е. Ако ми попадне сега някое парче и аз би опитал да си поиграя с него. Така просто от любопитство и за куриоза.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Аватар
StillOpossum
Мнения: 379
Регистриран на: 27 Юни 2007, 22:56
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#55 Мнение от StillOpossum » 28 Фев 2009, 03:51

Няма ли някоя готова сплав с повече никел, някой беше споменавал че нарочно слагат такива за повече контраст в дамаска, защо да се търсят специално метеорити.

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#56 Мнение от дядоБлаго » 28 Фев 2009, 12:02

има такива стомани.някой в карват диектно и никел.тва касае обаче само контраста,а снижава качествата.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#57 Мнение от woody » 28 Фев 2009, 20:32

Като вкараш метеорит в острието, на лице е куриозния факт. Е те това съм го направил от небесно желязо!!! И разбира се мегдан да се разтягат сладки лакардии за вълшебните свойства на точно това си нещо.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#58 Мнение от дядоБлаго » 28 Фев 2009, 20:33

желязна кама от т.н. небесен булат.египет,поредното царство :D гробницата на тутанкамон:
Изображение
Изображение
най-вероятно хетски произход.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#59 Мнение от дядоБлаго » 28 Фев 2009, 20:35

woody написа:Като вкараш метеорит в острието, на лице е куриозния факт. Е те това съм го направил от небесно желязо!!! И разбира се мегдан да се разтягат сладки лакардии за вълшебните свойства на точно това си нещо.
да ножа придобива нови качества: да не наранява собственника си9както и нищо друго най-веротно *CRAZY* ),да намира само пътя за вкъщи(ако е изгубен)...все полезни неща :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

чирака
Мнения: 87
Регистриран на: 11 Апр 2009, 17:02

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#60 Мнение от чирака » 12 Апр 2009, 19:14

мога ли да вкарам рапид в дамаска ?
не е важно как го вадиш а как го прибираш"кой каквото има"

Публикувай отговор