Закаляване/отвръщане

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
мечков
Мнения: 216
Регистриран на: 19 Яну 2012, 16:31
Местоположение: Пазарджик

Re: Закаляване/отвръщане

#391 Мнение от мечков » 05 Сеп 2012, 18:46

щото сега се уча а и го позабравих че си имах други дворни ангажименти :D добре значи остана да оформя до 1мм скоса и пак го мятам в огина да почервенее и после в малсло (сапунена вода става ли ) че май маслото ми е по малко от ресора дотук разбрах закалката и после отвръшане на колко градуса у фурната да правя или нема нужда

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: Закаляване/отвръщане

#392 Мнение от dido » 05 Сеп 2012, 18:51

Бе става и във вода, ама щом ще ти е за сефте си намери масло.Пък отгряването можеш и на оджака да го направиш, но внимателно. *DRINK*

Д.Димитров
Мнения: 345
Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:32
Местоположение: Горна Оряховица

Re: Закаляване/отвръщане

#393 Мнение от Д.Димитров » 05 Сеп 2012, 20:50

Отвръщането най-добре във ел.фурна(ако имаш) на 200 градуса за около 2 часа.Това за пукнатините при коване на ниска температура за които казва Дидо е напълно възможно.При мене точно при коване на ресорчета са ми се получавали сериозни пукнатини заради ниската температура на която ковах.Закалката я направи в масло най-добре.Ако трябва си намери някой литър от някъде.Във вода има голяма вероятност от спукване.Поне при моите опити с парчетий от ресор и закалката им във вода се е получавало спукване.Затова и вече само масло ползвам.За времето на задържане на джелезото в оджака при достигане на необходимата температура за закалка Дидо е казал вече.(5-6мин.)..Пък и той по-отбира от тая работа. :-[ Принципно задържането е по минута на милиметър от детайла,който закаляваш
Успех! ;)
Мъдрият се учи да може,умният-да знае.Само на глупака всичко му е ясно!

Аватар
мечков
Мнения: 216
Регистриран на: 19 Яну 2012, 16:31
Местоположение: Пазарджик

Re: Закаляване/отвръщане

#394 Мнение от мечков » 05 Сеп 2012, 23:56

благодаря ви,за изчерпателните отговори,аз днеска пробвах да го изпусна и да го понастъпя не се счупи,аа ако има пукнатини те кога стават видими на етап шлайфане ли чак? *DRINK*

Д.Димитров
Мнения: 345
Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:32
Местоположение: Горна Оряховица

Re: Закаляване/отвръщане

#395 Мнение от Д.Димитров » 06 Сеп 2012, 00:06

Ако сега си огледал добре и няма пукнатини значи всичко е наред.Другия вариант е,ако има някоя съвсем миниатюрна пукнатинка и не се вижда добре,може да се отвори повече при закалката.Понякога и така става.По-голяма вероятност от спукване можеше да има,ако беше ковал режещия ръб на ниска температура.До колкото разбирам обаче ти само си изправил ресора,тъй,че вероятността да има спукване е доста малка. ;)
п.п. Нема да му се плашиш толкова-опити му е майката пък и ресори под път и над път.Не е болка за умиране и да се оплескат нещата. *THUMBS UP*
Мъдрият се учи да може,умният-да знае.Само на глупака всичко му е ясно!

Аватар
мечков
Мнения: 216
Регистриран на: 19 Яну 2012, 16:31
Местоположение: Пазарджик

Re: Закаляване/отвръщане

#396 Мнение от мечков » 06 Сеп 2012, 00:16

да бе никой не се е родил научен,аз съм благодарен че има такъв форум със земни хора който са готови да споделят знанията си,все пак това си е занаят(не че съм тръгнал да вземам хляба на некой) но ценя човешкото отношение, а и да идеята ми беше да го изправя и да го отвърна да мога да го мора с шмиргела и да го разпробия за нитове ;)

Д.Димитров
Мнения: 345
Регистриран на: 05 Яну 2012, 21:32
Местоположение: Горна Оряховица

Re: Закаляване/отвръщане

#397 Мнение от Д.Димитров » 06 Сеп 2012, 00:23

Аз,ако бях на твое място щях да пооформя скоса,че да се поизтъни и да има по-малко за шлайфане.На мене лично шини по 6-7мм не ми се търкат на шмиргела,макар че ресорите с които съм си играл добре се шлайфат.Все пак обаче всеки си решава-ако ти се търка-хубаво,лошо няма. :)
Мъдрият се учи да може,умният-да знае.Само на глупака всичко му е ясно!

Аватар
tools
Мнения: 3
Регистриран на: 24 Сеп 2012, 18:42
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#398 Мнение от tools » 04 Окт 2012, 10:23

а под минерално масло някой има ли идея какви са изискванията към маслото ? имам под ръка силиконово минерално масло, но е прекалено "тънко" а пък ми се иска да го пробвам. Ето такова имам : http://www.bio-rad.com/prd/en/US/LSR/SK ... ineral-Oil , някой ползвал ли е подобно за закаляване ?

S.T
Мнения: 1699
Регистриран на: 15 Сеп 2011, 14:06
Местоположение: ПЛОВДИВ

Re: Закаляване/отвръщане

#399 Мнение от S.T » 04 Окт 2012, 11:56

? имам под ръка силиконово минерално масло, - С тоя термин ме хвърли в тъча.Ползват отработено двигателно масло,за ХОБИ вариантите при закаляването.И в по редки случай евтино свежо (ново неотработено)масло.
IN VINO VERITAS

Аватар
tools
Мнения: 3
Регистриран на: 24 Сеп 2012, 18:42
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#400 Мнение от tools » 06 Окт 2012, 16:16

S_T написа:? имам под ръка силиконово минерално масло, - С тоя термин ме хвърли в тъча.Ползват отработено двигателно масло,за ХОБИ вариантите при закаляването.И в по редки случай евтино свежо (ново неотработено)масло.
Имах предвид, че не е стандартно и трудно се намира с подобен вискозитет. За моторното и машинното е ясно - под път и над път го има. Това обаче е по-"тънко " дори от олио, а има много висока топлоемкост и охлаждането в него на пръв поглед прилича като да го топя във вода. Пробвах го, но се надявах някой майстор да е ползвал подобно за да знам дали не прекалявам със скоростта на охлаждане. Като изпробвам крехкостта на резеца върху някой пирон ще видя как е :))

Аватар
danaec
Мнения: 1828
Регистриран на: 12 Авг 2009, 10:04

Re: Закаляване/отвръщане

#401 Мнение от danaec » 06 Окт 2012, 17:22

зависи какво закаляваш,понякога скороста няма значение

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Закаляване/отвръщане

#402 Мнение от woody » 06 Окт 2012, 19:07

Не съм съвсем сигурен каква е причината, но в отработено машинно масло нещата стават по-добре отколкото в чисто ново да речем. Мисля, че в тая тема няколко пъти е ставало дума за това. Колкото за тънките масла - нищо не мога да кажа.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

welimir
Мнения: 38
Регистриран на: 28 Сеп 2012, 21:24
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#403 Мнение от welimir » 09 Окт 2012, 13:05

Здравейте, аз като новобранец в коването си мисля че е заради вискозитета. По "тънките" масла имат по висока пламна температура. Предполагам и по висока скорост на охлаждане. И аз закалявам в отработено масло откакто се помня но това е поради липсата на друго :(

бай васил
Мнения: 572
Регистриран на: 08 Мар 2010, 17:11

Re: Закаляване/отвръщане

#404 Мнение от бай васил » 10 Окт 2012, 11:15

Някъде из руските форуми се бяха заиграли с темата за маслата.
Крайният резултат от дискусиите беше:
За "домашните"стомани-ресор,лагер, матрица и пр. :D /вероятно се подразбира ,65г,шх 15,х12 и тнт.,които се закаляват в масло и имат сходни темп. на отвръщане /за ножарски цели разбира се/ се предлага башмайсторска идея за получаване на закалка с по-висока твърдост, от тази на закаляване при стайна темп. на маслото.
1.закаляване в масло нагрято предварително до 70гр.
2.По -интересното поне за мен.Маслото се загрява до състоянието "димящо масло" :) 200градуса според "братушките"и изделието което, ще се закалява се потапя без да се движи в маслото .И вече потопено и без да го изваждаш го оставяш 1-2 часа /колкото прецениш/като се получавал непрекъснат цикъл закаляване -отвръщане.
Като при тази темп. се получавало намаляване на вискозитета ,интензивна циркулация на маслото предизвикана от "включения под кофата котлон" ,като вледствие на циркулацията се избягвало в значителна степен образуването на парна фаза около закаляваното острие,която да влияе на кач. на закалката.
А освен това непрекъснация цикъл каляване -отвръщане подобрявал якостните качества на острието.Особенно при шх15.
Представа нямам дали тези идеи,работят,но има някаква логика /поне според мен/и мисля да пробвам.
Обаче задължително облечен до ушите,с очила и дълги клещи и с близко разположен пожарогасител,че да не се озова в темата "Какво не трябва да правим".

welimir
Мнения: 38
Регистриран на: 28 Сеп 2012, 21:24
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#405 Мнение от welimir » 10 Окт 2012, 23:36

Бай Василе ами делта т-то между охлаждащата среда и закалявания детайл. И един въпрос към Жоро. При степенното закаляване скоростта на вторичното охлаждане няма ли да е ниска, или това е 2 в 1, закаляване и отвръщане ?

Публикувай отговор