Въпроси за стомани

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
valio174
Мнения: 13
Регистриран на: 11 Май 2012, 08:46

Re: Въпроси за стомани

#166 Мнение от valio174 » 15 Юли 2012, 09:28

Здравейте, имам няколко въпроса. Колебая се коя стомана да взема - Х12МФ, 9ХС или ХВГ. За сега съм се спрял на първата, която доколкото знам е аналог на D2. Искам да ви попитам какви са качествата на нож направен от тази стомана. В сравнение с ХВГ и 9хс коя е с по-непретенциозна термообработка. И коя от трите стомани ми препоръчвате? :)

Аватар
webe
Мнения: 943
Регистриран на: 15 Окт 2010, 16:57
Местоположение: около Бургас

Re: Въпроси за стомани

#167 Мнение от webe » 15 Юли 2012, 11:06

х12мф и д2 не е ли едно и също май :-[ ?
По малко с любов !

valio174
Мнения: 13
Регистриран на: 11 Май 2012, 08:46

Re: Въпроси за стомани

#168 Мнение от valio174 » 15 Юли 2012, 13:23

webe написа:х12мф и д2 не е ли едно и също май :-[ ?
Ами и аз това се чудя. Доколкото знам са аналози, но май имат някаква разлика. :

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#169 Мнение от Djigit » 15 Юли 2012, 15:24

Относно избора на стомана - зависи за какво ще ползваш ножа. Ако само за рязане и най- много дялане на дърво може х12мф, ако ще ползваш и за по- тежки дейности като сечене и цепене на дърва 9ХС.

Това дали д2 и х12мф са идентични е обсъждано тук - http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... 396#p71372
Но пак е относително :D
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Въпроси за стомани

#170 Мнение от JoroHondata » 15 Юли 2012, 17:31

Здравейте
Да- Х12МФ и D2 са аналози, или по- скоро едни и същи стомани с минимални разлики.
Вземи си от трита вида стомани и си направи 3 ножа- няма да съжаляваш за нито един.
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

poison25
Мнения: 548
Регистриран на: 28 Яну 2011, 18:51
Местоположение: Пловдив, България

Re: Въпроси за стомани

#171 Мнение от poison25 » 17 Юли 2012, 20:16

Aко може да забия едно леко глуповато въпросче.
Последното острие ,което дадох за закаляване (Х12мф) , е отпуснато до 57 единици ,с цел по лесно заточване от по неопитни ножари в полеви условия.От друга страна е и доста изтънено от към върха и се предполага, че на тази твърдост е по малко вероятността да се отчупи. Та ме интересува на тази твърдост ,тази стомана как ще се представи(демек прецаках ли го или ще върши работа за тънки мезета и дялкане не малки пръчици :D )

Наздраве ,че изчезвам към традиционния селски събор.

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Въпроси за стомани

#172 Мнение от JoroHondata » 18 Юли 2012, 06:25

Здравей
Искаш да кажеш, че е отвърнато до 57 HRC.
Ако е наистина около 57 HRC, има по- малка вероятност да се счупи.
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Аватар
рундьо
Мнения: 667
Регистриран на: 01 Апр 2011, 19:49

Re: Въпроси за стомани

#173 Мнение от рундьо » 02 Окт 2012, 21:06

woody написа:Карбонова ще рече въглеродна стомана. 65Г, ХВГ, ШХ15, всичките "У" стомани, както и още доста са си все въглеродни. Само дето първата от изброените е средно въглеродна, а другите високо въглеродни. Пък има и ниско въглеродни. :D Абе, голяма каша.
Тук Яската беше пуснал едни таблици за състава на разните стомани. Принтираш си ги, под възглавницата за две нощи и като го видиш пак тоя юнак, дето не знае от какво си прави ножовете, ще обсъдите мъдро и професионално качествата на карбона и приликите и разликите с кевлара. Комай и той е на твоето ниво. Няма да му се притесняваш. *ROFL*
Уди,тоз юнак пак го видях и му показах твой нож/седи ми в колата/.Разгледа го и компетентно каза,,тва е некаква ецвана работа-не е дамаск" А ся де??
Стария вълк става за ташак на кучетата!

ico_dok
Мнения: 4
Регистриран на: 02 Юни 2010, 11:09

Re: Въпроси за стомани

#174 Мнение от ico_dok » 25 Ное 2012, 13:32

Здравейте колеги! Заел съм се с нелеката задача да си избера ловен нож и фолдър %) . Като материал за остриетата съм се насочил към ATS 34 и VG 10, гледах и остриета от 8Cr14MoV.
От четеното знам, че и двете са добри, за третата не намерих много, а нямам лични впечатления от нито една от тях. Ползвал съм ножове от 440 С.
Та да ви помоля за мнения от ползвалите такива ножове как режат, затъпяват при нормална работа, особености при заточването и т. н.

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#175 Мнение от Djigit » 25 Ное 2012, 14:38

Здравей. VG-10 и атс-34 са среден клас стомани, докато 8Cr14MoV е нисък клас(въпреки това не е лоша за цената си и не може да се сравнява с тенекетата по пазарите). От там цените ще варират. Освен това атс-34 рядко се среща и то обикновено в ценови диапазон малко над средния, но има два аналога на стоманата, които се срещат по- често, 154cm и rwl-34(от която много майстори във форума могат да ти направят хубав нож). Ако кажеш до каква сума търсиш нещо, може да те посъветваме.
п.п. Ако си ползвал 440с на муела или някоя друга испанска фирма, значи не си успял да видиш потенциала и :)
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Станко
Мнения: 260
Регистриран на: 11 Авг 2011, 22:22

Re: Въпроси за стомани

#176 Мнение от Станко » 25 Ное 2012, 15:19

Djigit написа:Здравей. VG-10 и атс-34 са среден клас стомани, докато 8Cr14MoV е нисък клас
Някой може ли да си направи труда и да спретне някаква класификация за видовете стомани, висок, среден и нисък клас, за мързели като мен :-[ , дето ги мързи да ровят. С предимства, недостатъци и за какъв вид нож са подходящи. Поне за масово използваните стомани. И това да се забие като важна тема, ще икономиса много подобни въпроси и теми.

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#177 Мнение от Djigit » 25 Ное 2012, 15:57

Мислил съм по въпроса, макар и да не съм кУрифей в областта :D Ако намеря време между петте курсови проекта ще спретна една статия за сайта. До тогава може да разгледаш тази статия от там http://knivesbg.com/index.php?option=co ... &Itemid=29
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

ico_dok
Мнения: 4
Регистриран на: 02 Юни 2010, 11:09

Re: Въпроси за стомани

#178 Мнение от ico_dok » 25 Ное 2012, 17:27

Djigit написа:Здравей. VG-10 и атс-34 са среден клас стомани, докато 8Cr14MoV е нисък клас(въпреки това не е лоша за цената си и не може да се сравнява с тенекетата по пазарите). От там цените ще варират. Освен това атс-34 рядко се среща и то обикновено в ценови диапазон малко над средния, но има два аналога на стоманата, които се срещат по- често, 154cm и rwl-34(от която много майстори във форума могат да ти направят хубав нож). Ако кажеш до каква сума търсиш нещо, може да те посъветваме.
п.п. Ако си ползвал 440с на муела или някоя друга испанска фирма, значи не си успял да видиш потенциала и :)
Благодаря за отговора колега! Ножовете от 440С бяха испански, от далечната вече 1994г. и не се представяха лошо. През ръцете ми мина и една ножка на Бьокер от същото джилезо - и то работеше добре. За възможностите на нашите майстори зная доста, чета за ножовете им и гледам снимки. В момента имам известна възможност да си взема нож от Амазон или Ибей. За ловен не ми трябва нещо лъскаво и много скъпо, а да работи. За фолдер гледам да е с удобна дръжка, защото доста дори от бая скъпите ножки са с едни плоски ръбати дръжки, които ще ти повредят ръката за нула време, ама нали ги водят ТАКТИЧЕСКИ, трябва да си трае човек :D . За сега избирам като форма, големина и материал на острието. Гледам и производителя и мястото на производство. Имам набелязани образци но още нищо конкретно не съм решил. По нататъка ще сложа и някоя снимка. Интересен факт е, че подобри на вид ножове от АТС 34 са доста по-ефтини от изработени от 154СМ. Може да е пък местен хамерикански патриотизъм :) Разните СРМи са доста поне за мен безмислено скъпи.

valio174
Мнения: 13
Регистриран на: 11 Май 2012, 08:46

Re: Въпроси за стомани

#179 Мнение от valio174 » 16 Дек 2012, 22:09

Здравейте, искам да попитам дали някой знае от каква стомана са направени лемежите и подходяща ли е за направата на ножове. Знам че е износоустойчива, но това не е достатъчно за нож. Как ще се представя нож от такава стомана?
:)

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: Въпроси за стомани

#180 Мнение от dido » 16 Дек 2012, 23:24

Колега, на повечето въпроси си си отговорил сам.От лемеж нож не става, търси поне ресьор.По-доброто е голям лагер или стара пила за метал.

Публикувай отговор