Въпроси за стомани

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Lion4o
Мнения: 6
Регистриран на: 20 Апр 2012, 21:34

Re: Въпроси за стомани

#151 Мнение от Lion4o » 25 Апр 2012, 14:21

Малко инфо за видове стомани и от мен.
Надявам се че все още не е побликувана.
Засега само за Стоманите които ръждясват, а ако има интерес ще дам и за неръждаеми
Видове стомани използвани за ножове

Ръждясващи стомани (въглеродни, легирани, и инструментални стомани):
При системата AISI, с 10xx се обозначават въглеродните стомани, а всички останали са легирани стомани. Например 50xx са хромови стомани.
При ситематаSAE, стоманите с буквени означения (примерно., W-2, A2) са инструменталне стомани.
D2

D2 Понякога се нарича "полу-неръждаема". Има сравнително високо съдържание на Хром (12%), но недостатъчно за да се класифицира като неръждаема, но все пак е по устойчива на ръжда от въглеродните стомани. Има отлична износоустойчивост, и е много по-твърда от стомани от типа на ATS-34, но не е толкова твърда като много от ръждясващите стомани споменати по-долу. Комбинацията от добра износоустойчивост, сравнително неръждаемост и добра твърдост я правят добър избор за производството на много видове ножове.
Състав:
Въглерод – 1,50 – 1,60
Хром – 11,50 – 12,00
Манган – 0,15 – 0,45
Молибден – 0,60 – 0,90
Фосфор – 0,03
Сяра – 0,03
Силиций – 0,10 – 0,40
Ванадий – 0,90 – 1,10

M2

Така наречената "високоскоростна стомана", задържа закалката си дори при много високи температури, и затова се използва за в индустрията за ножове с моито при рязане се развиват високи температури. Малко по-твърда и по-износоустойчива от D2, но ръждясва лесно.
Състав:
Въглерод – 0,78 – 1,05
Хром – 3,75 – 4,50
Мед – 0,25
Манган – 0,15 – 0,40
Молибден – 4,50 – 5,50
Никел – 0,30
Фосфор – 0,03
Сяра – 0,03
Силиций – 0,20 – 0,45
Волфрам – 5,50 – 6,75
Ванадий – 1,75 – 2,20

A2

Чудесна стомана за въздушно закаляване, по-твърда от D2 и M2, с по-малка износоустойчивост . Като въздушно закаляема стомана не може да се закалява зоново. Заради добрата си твърдост често се използва за бойни ножове.
Състав:
Въглерод – 0,85 – 1,00
Хром – 0,40 – 0,60
Мед – 0,25
Манган – 0,60 – 1,00
Молибден – 0,90 – 1,40
Никел – 0,30
Фосфор – 0,03
Сяра – 0,03
Силиций – 0,30 – 0,50
Волфрам – 0,20 – 0,25
Ванадий – 1,75 – 2,20

O1

Много популярна сред ковачите стомана. Чудесна стомана която се заточва добре и задържа заточката дълго време и е доста твърда почти като 5160, но ръждясва лесно.
Състав:
Въглерод – 0,95 – 1,05
Хром – 4,75 – 5,75
Манган – 1,00 – 1,40
Никел – 0,30
Фосфор – 0,03
Сяра – 0,03
Силиций – 0,50
Волфрам – 0,40 – 0,60
Ванадий – 0,30


W-2

0,2% съдържание на ванадий и дава свойството да задържа добре заточката. W-1, е същата но без съдържание на ванадий.
Състав:
Въглерод – 0,85 – 1,50
Хром – 0,15
Мед – 0,20
Манган – 0,10 – 0,40
Молибден – 0,10
Никел – 0,20
Фосфор – 0,025
Сяра – 0,025
Силиций – 0,10 – 0,40
Волфрам – 0,15
Ванадий – 0,15 – 0,35

10-серия

1095 (също и 1084, 1070, 1060, 1050). Голяма част от стоманите от тази серия се използват за направата на ножове. Вървейки по ред от 1095-1050, намалява съдържанието на въглерод, и съответно износоустойчивостта, а твъдостта се увеличава. По тази причина 1060 и 1050, чесот се използват за направата на мечове. За направата на ножове 1095 може да се нарече "стандартна" въглеродна стомана, относинелно евтина и с добри показатели. Тя е относително здрава лесно се заточва и задържа заточката добре. Това е проста стомана съдържаща само два легиращи елемента 0,95% въглерод и 0,4% манган.
Carbon V

Carbon V е запазена марка на Cold Steel. Carbon V е с показатели някъде между 1095 и O1, И ръждясва като O1. Според някои източници това е стомана тип 0170-6.
0170-6 - 50100-B

Това са различни обозначения на една и съща стомана: 0170-6 се използва от производителите на стомани а 50100-B е по пласификацията AISI. Добра Хром Ванадиева стомана, подобна на O1, но доста по-евтина.
Състав:
Въглерод – 0,95
Хром – 0,45 – 0,48
Мед – 0,46
Манган – 0,40
Никел – 0,03
Силиций – 0,46
Ванадий – 0,19

L-6

Нов вид стомана, която е много твърда и задържа заточката мното добре, но ръждясва лесно. Подобна е на O1, грешките при закаляване са лесно поправими. Ако искате добро представяне това може би е най-добрата стомана за ножарство особенно ако се търси здравина. В проучване сред производителите на ножове през 90-те години тази стомана е посочена на първо място.
Състав:
Въглерод – 0,65 – 0,75
Хром – 0,65 – 0,85
Манган – 0,55 – 0,85
Молибден – 0,25
Никел – 1,25 – 1,75
Фосфор – 0,03
Сяра – 0,03
Силиций – 0,20 – 0,40
Ванадий – 0,20 – 0,30

5160

Много популярна стомана когато става дума за закаляване, използвана за много видове ножове, но по-често при големи остриета нуждаещи се от повече здравина. Има добра износоустойчивост, но е по популярна заради изключителната си здравина. Този вид стомана се представя при различни степени на закаляване, като при слабо закаляване - около 50 Rc се използва при мечове, а при закаляване близо до 60 – за ножове които трябва да задържат заточката по-дълго.
Състав:
Въглерод – 0,56 – 0,64
Хром – 0,70 – 0,90
Манган – 0,75 – 1,00
Фосфор – 0,035
Сяра – 0,04
Силиций – 0,15 – 0,30
52100

Използвана в миналото за направата на лагерни сачми, сега може да се намери и на пръчки и е удобна за закаляване. Подобна е на 5160 с тази разлика, че съдържа около 1% въглерод а при 5160 ~0.60%, но задържа заточката по-добре. Използва се често за ловни ножове и за други ножове при които е нужна по-малка здравина за сметка на по-добра износоустойчивост. Въпреки всичко при подходяща топлинна обработка този вид стомана показва и отлична здравина.
Състав:
Въглерод – 0,98 – 1,10
Хром – 1,30 – 1,60
Мед – 0,20 – 0,30
Манган – 0,25 – 0,35
Никел – 0,30
Фосфор – 0,025 - 0,03
Сяра – 0,025
Силиций – 0,15 – 0,30
Алуминий – 0,05

CPM 10V

Инструментална, донякъде неръждаема стомана 10V с невероятна износоустойчивост и здравината на стомана D2. Отличен избор при нужда от максимална износоустойчивост, без да се търси изключителна здравина.
Състав:
Въглерод – 2,45
Хром – 5,25
Манган – 0,50
Молибден – 1,30
Сяра – 0,07
Силиций – 0,90
Ванадий – 9,75

CPM 3V

Невероятно здравата CPM 3V дава отлична износоустойчивост а също така и прилична устойчивост на ръжда, а когато ръждясва образува ямички а не повърхностна ръжда. Отличен избор, когато се търси максимална здравина и много добра износоустойчивост.
Състав:
Въглерод – 0,80
Хром – 7,50
Манган – 0,40
Молибден – 1,30
Фосфор – 0,03
Сяра – 0,03
Силиций – 0,90
Волфрам – 0,40
Ванадий – 2,75 – 3,30

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Въпроси за стомани

#152 Мнение от magnus » 04 Юни 2012, 21:59

Носи ме една дилема за моя чопър, трябва да реша до утре.
А2 или D2 ще е по-добре? - разбира се, не очаквам категоричен отговор.
Варианта с хвалената S3V отпадна, май няма кой да я работи тука.

Пък за купешката ШХ15, нещо се оплакват хора работещи с нея.. баси стандартизацията.

Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Въпроси за стомани

#153 Мнение от Тошко » 04 Юни 2012, 22:25

Варианта с хвалената S3V отпадна, май няма кой да я работи тука.
Защо да няма?
Стоилката(Силвърман) я прави добре.

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Въпроси за стомани

#154 Мнение от magnus » 04 Юни 2012, 23:20

Нема L6 в магазина, деба и пародията... аман, дигам ръце.
Лягам си, ще решавам по първи петли, тогава ставам по навик.

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#155 Мнение от Djigit » 05 Юни 2012, 00:53

s3v незнам какво е, но ти препоръчвам cpm-3v :P
A2 я слагам след горната. 9хс също е добър вариант.
Д2 'ич не я слагам в класацията - за чопър изключено.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
Любо
Мнения: 481
Регистриран на: 21 Фев 2011, 23:45

Re: Въпроси за стомани

#156 Мнение от Любо » 05 Юни 2012, 01:04

И аз чувам от колеги, че Д2 не ставала за копачи, чупела се, ама ако е закалена на по - малко, защо да не става ??? Ето един доказал се чопареско от Д2
Изображение

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Въпроси за стомани

#157 Мнение от magnus » 05 Юни 2012, 07:46

Тъй де, за същата прахова ми беше думата, малко съм проспал некоя буква, но пък съм турил друга за компенсация *JOKINGLY*.
Кое е трошливо, зависи и от обработката и от др. неща.
... или ресор от тлъст камион някакъв, поне като се престърже внимателно може и да не се обработва после термично.

Аватар
нешо
Мнения: 575
Регистриран на: 01 Май 2009, 09:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#158 Мнение от нешо » 05 Юни 2012, 07:55

magnus написа:
... или ресор от тлъст камион някакъв, поне като се престърже внимателно може и да не се обработва после термично.
Аааа, така работят само големите майстори!

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Въпроси за стомани

#159 Мнение от magnus » 05 Юни 2012, 08:01

Да не мислиш, че сам ще го правя - скъпо взимам и не мога да се самоспазаря :D.

Аватар
VesKoz
Мнения: 877
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:55

Re: Въпроси за стомани

#160 Мнение от VesKoz » 05 Юни 2012, 09:16

Прашна за гърбене... не знам. *NO*
"Всеки го влече чуждата материа и материално деба."

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#161 Мнение от tinko » 05 Юни 2012, 09:29

Примерно форумната стомана 1,2379 /аналога на д2/ след отвърщане се постига без проблем на 61-62 нрс а ако се кали на 58-59нрс мисля ще върши работа за чопър.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Въпроси за стомани

#162 Мнение от magnus » 05 Юни 2012, 18:36

Май беше тънка тази... пък чак толкова HRC единиците не са много важни.

EDIT:
tinko написа:Не бе, аз просто си приказвам. После тънка, тънка колко дай тънка. :P
Заразно е думането, а *JOKINGLY*?
Последно промяна от magnus на 05 Юни 2012, 20:01, променено общо 2 пъти.

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#163 Мнение от tinko » 05 Юни 2012, 19:52

Не бе, аз просто си приказвам. После тънка, тънка колко дай тънка. :P
http://tinkoknives.com/ - за ножари

nik
Мнения: 123
Регистриран на: 26 Май 2012, 18:33
Местоположение: Ловеч

Re: Въпроси за стомани

#164 Мнение от nik » 04 Юли 2012, 17:37

Здравейте!Опитвам се да направя едно ножче от диск за циркуляр за рязане на метал /не знам дали точно така се казва машината/. Стоманата е HSS M2 -пише го на диска. Може ли да ми кажете на каква темпертаура се закалява и на каква се отвръща, и за колко време? Предварително благодаря.

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Въпроси за стомани

#165 Мнение от woody » 04 Юли 2012, 19:37

830-860 - Масло. /180-200 за два часа - въздух.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Публикувай отговор