Намиране на стомани - голямата мъка

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
volf48
Мнения: 344
Регистриран на: 21 Ное 2010, 00:10
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#556 Мнение от volf48 » 22 Май 2012, 17:19

Относно възникналата полемика по отношение на Ст 1.2379 след термична обработка,ТАСС е упълномощена да заяви:
Днес в 16.04 часа направихме две премервания на твърдостта на въпросното острие. Първо мерене 64 НРС. Второ мерене 65 НРС. С това смятам въпроса за твърдостта за решен,преувеличили са ...... малко, но е в допустимия толеранс от 1.5-2 % грешка. По отношение на дуракоустойчивост свързана с блъскане,чукане и използване като секач,тоже е отлична. ;)

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#557 Мнение от JoroHondata » 22 Май 2012, 19:08

volf48 написа:Относно възникналата полемика по отношение на Ст 1.2379 след термична обработка,ТАСС е упълномощена да заяви:
Днес в 16.04 часа направихме две премервания на твърдостта на въпросното острие. Първо мерене 64 НРС. Второ мерене 65 НРС. С това смятам въпроса за твърдостта за решен,преувеличили са ...... малко, но е в допустимия толеранс от 1.5-2 % грешка. По отношение на дуракоустойчивост свързана с блъскане,чукане и използване като секач,тоже е отлична. ;)
Здравей
Тази стомана- 1.2379 или Х12МФ не е предназначена да дава твърдост над 63-64 HRC- и това, което сте измервали и получили отново не е вярно. Още повече при 64-65 HRC стоманата ще е много крехка, но твоите думи- блъскане, чукане и използване като секач- съвсем не отговарят на по- висока твърдост от 59-61 HRC.
Причини за грешните резултати от измерването на твърдостта са няколко...
Поздрави
Последно промяна от JoroHondata на 22 Май 2012, 21:49, променено общо 1 път.
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

volf48
Мнения: 344
Регистриран на: 21 Ное 2010, 00:10
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#558 Мнение от volf48 » 22 Май 2012, 20:05

Привет! Не знам вече на какво да вярвам! Аз също си мислех , че Ст с такава твърдост би трябвало да е крехка?! Ще мина последно и през ТУ-Пловдив, все още имам познати там и ще я мерна на 3-4 различни стенда. Ако и там покаже 64-67, то значи това, което сме учили в университета за Ст-ни през 90-95 г./ТМММ/, няма нищо общо със сега съществуващите марки. Но все пак като я пробвах беше в ръката ми, а термиста в "Рекорд" ми е личен приятел и я премери пред мен. Ще се постарая да взема и фотоапарат. :(

baiivan3
Мнения: 545
Регистриран на: 04 Май 2010, 20:51

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#559 Мнение от baiivan3 » 22 Май 2012, 20:35

Вземи наистина снимай и ако трябва направи клип и на блъскането,ще е интересно за всички.Ако стане някакъв сакатлък,ще ти пратя още едно парче.

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#560 Мнение от Djigit » 22 Май 2012, 21:51

Да не би да са объркали стоманата и да е някаква друга по- свястна :D
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
Любо
Мнения: 481
Регистриран на: 21 Фев 2011, 23:45

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#561 Мнение от Любо » 23 Май 2012, 00:00

Djigit написа:Да не би да са объркали стоманата и да е някаква друга по- свястна :D
Тя би трябвало, не да е просто по - свястна, би трябвало да е вълшебна !!! Закалена на 64+ и при яко блъскане да не се рони ......... ми тя е за джедайски меч измислена :D .

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#562 Мнение от tinko » 23 Май 2012, 09:27

Освен качествата на стоманата и геометрията на острието е много важна тъй, че....
http://tinkoknives.com/ - за ножари

volf48
Мнения: 344
Регистриран на: 21 Ное 2010, 00:10
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#563 Мнение от volf48 » 23 Май 2012, 10:37

Привет! За да съм максимално обективен днес ще го премеря на още две места /ТУ и една термистка р-ца/, но каквото и да покаже,покрай цялото обикаляне и писане си намерих и един стенд за мерене по Роквел и ще го досуркам в гаража. Доста тежи, но ще върши работа. Тинко е прав. Вторичния скос не е направен и реално ударите са по пресечен ъгъл оформен от трите равнини от 93-98 градуса.Но на самия връх, където се пресича горния контур на острието с долния,ъгъла е около 30 градуса.След ударите с мушкане,го наблюдавах с лупа и не установих подбиване или отчупване на Ст.

volf48
Мнения: 344
Регистриран на: 21 Ное 2010, 00:10
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#564 Мнение от volf48 » 23 Май 2012, 15:33

Направих още три премервания. Едното 63 ХРС, другото 65 ХРС, третото беше по средата на дръжката и там показа 49 ХРС. Реално по острието не съм мерил, а само там, където свъшват чирените и започва острието.Възможно е да е вярно да е толкова твърда, защото Тошко е качил температурния режим при който се закалява Х12МФ /закаляване-отвръщане/ и там е посочена най- голяма твърдост 62 ХРС, а Тинко коментира, че при сборването на двете стомани,разликите в пораженията по двата метала са очебийни.
Последно промяна от volf48 на 23 Май 2012, 18:14, променено общо 1 път.

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#565 Мнение от magnus » 23 Май 2012, 15:43

Остана само да я снимаш тая заготовка със зонова цементация *JOKINGLY*.
Последно промяна от magnus на 23 Май 2012, 15:58, променено общо 1 път.

Аватар
gandalf
Мнения: 1287
Регистриран на: 28 Фев 2012, 15:38
Местоположение: Варна

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#566 Мнение от gandalf » 23 Май 2012, 15:48

Голям разнобой в твърдостите. Да не са се получили меки "петна" от неравномерно охлаждане при закаляването? Стана ми интересно *DONT_KNOW*
magnus-а ще вземе да излезе прав за цементацията :D
pedo mellon a minno

Аватар
danaec
Мнения: 1828
Регистриран на: 12 Авг 2009, 10:04

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#567 Мнение от danaec » 23 Май 2012, 16:21

от начало беше 67 hrc, сега си на 63-още ще свалиш *hysterical*
и изобщо сигурен ли си каква е стоманата
или
Состояние поставки, термообработка ........................................................................................ KCU..........HRCэ
Изотермическая закалка с 1000 С с выдержкой 40 мин при 250-350 С. Отпуск 150 С с выдержкой 1 ч [120]....22 .............64

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#568 Мнение от magnus » 23 Май 2012, 16:28

Каква всъщност е новата форумна стомана, май ще е любопитно за доста хора :D.

baiivan3
Мнения: 545
Регистриран на: 04 Май 2010, 20:51

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#569 Мнение от baiivan3 » 23 Май 2012, 18:17

danaec написа:от начало беше 67 hrc, сега си на 63-още ще свалиш *hysterical*
и изобщо сигурен ли си каква е стоманата
или
Состояние поставки, термообработка ........................................................................................ KCU..........HRCэ
Изотермическая закалка с 1000 С с выдержкой 40 мин при 250-350 С. Отпуск 150 С с выдержкой 1 ч [120]....22 .............64
Здравейте колеги,стоманата която пратих на volf48 е от поръчката която Тинко осъществи.Има си сертификат и т.н. На мен Тинко ми закали едно острие което нямах време да дам за замерване поради изискване на клиента за кратки срокове. Моето впечатление също е за много висока твърдост. Мисля,че е добре да се говори конструктивно и да се изключват такива подмятания.Според мен е по- вероятно да не е направен отпуск както трябва за да се постигат такива резултати.

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#570 Мнение от JoroHondata » 23 Май 2012, 18:45

Здравейте
Моля да правите разлика между Твърдост и Износоустойчивост- тези понятия се бъркат и стоманите може да ви се струват много твърди- а всъщност не е така... а какво става с Якостта, Ударната жилавост...
Tакова нещо, като "вдигнал режима" или каквото и да е не променя кой знае колко твърдостта на стоманата- всяка стомана си има граници на твърдостта и на свойствата, в които се вписва и те не се променят така лесно !

Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Публикувай отговор