Обработка на дърво

[VesKoz]

Стига с общите приказки и похвалите към Калата. Може и на лични

Схванал си ме грешно, но както и да е... спирам.

[kalinux]

Веско, остави го висшия пилотаж. Тука става дума за друго нещо. За професионална стабилизация си трябва сериозни познания по органична химия, сериозно оборудване, сериозни реактиви и много години изследвания и опити. В никакъв случай не е по силите на сам човек. Затова много се дразня, когато се ползва думичката стабилизация, без да се знае какво означава.

При домашни условия може да се направи с епоксидна смола, защото има по-дълго време за работа. Недостатък е, че силно потъмнява дървесината. Трябва да се използват силно гнили заготовки и задължително след вакуумирането налягане. Полиестерът е по-течлив и по-бистър, но с твърде кратко време за работа. Някой беше казал, че с неускорения полиестер ще стане работата. При мен се изпари смолата преди да полимеризира. Повече не съм се занимавал. Освен това полиестера има голямо свиване, за разлика от епоксида. За почти готови дръжки може да се ползва като дълбоко лаково покритие, както и епоксида.

Професионалната стабилизация се прави с акрилни мономери. Какво е това нека химиците да обяснят. За разлика от епоксидите или полиестерите това са течности по-редки от водата, имат бекрайно време за работа, много малко свиване и с много малка молекула, която се провира навсякъде. Какви са тия химикали, какви режими на импрегнация и на полимеризация се ползват - никой няма да ви каже. Ей това е ключа от бараката. С първите две съм се справил още преди 2 години, но с третото още бъхтя.

Вакуумното сушене е просто един от многото методи са сушене на дървесината. Използва се факта, че водата се изпарява при по-ниска температура и това запазва цвета на светлата дървесина.

Стабилизирана или не дървесина - естествено и двете. Всяко нещо си има предимства и недостаъци. Лично за мен е голямо удоволствие и предизвикателство да видиш красотата в едно уродливо парче дърво, а без някаква форма на стабилизация това няма как да стане.

[kalinux]

Ако Галилео разсъждаваше така, земята все още щеше да смятаме за плоска... Щото авторитета бил казал че е...
Всеки има право да експериментира и да опитва нови неща. А Калата напоследък много прекалява с гледането от високо. Няма нужда да се пише с червено - И с розово даго беше написал пак щяхме да разберем. Проблема е по-скоро, че много хора предпочитат да пропуснат първите 60 страници от дадена тема и директно да си задават въпросите. И да не забравяме също така че Калата също е човек и също бърка и нищо не пречи утре да се появи човек дето професионално прави това което ние тука обсъждаме предимно любителски... Авторитетите е хубаво да се уважават, ама не й да се боготворят, щото много им се вдигат въшките. Нищо лично. Не целя да обидя никого, просто тона понякога минава границата на адекватното общуване. Благодарен съм за информативната част на поста в червено но не и за тона който се ползва.

Калинуксе, въпросът ми е следният - Какви са били методите на хората от преди синтетичната ера за импрегниране на дървесина за дръжки на ножове? Или с други думи - Какви органични полимери са ползвали за да предпазят от влага и гниене?

Борка, не знам защо все си мислиш, че гледам от високо, но това си е твоя работа. Ти сам го написа - хората ги мързи да четат, а някои работи съм ги писал по няколко пъти и пак същите грешки повтарят. Е дано най-накрая го видят като е червено, докато прелистват набързо страниците. Нали имаше една приказка за ненаказаното добро. Ами аз така го разбирам. В няколко изречения съм ви написал информация, която години наред съм събирал от различни източници. Де да бях прочел нещо подобно още преди 3-4 години, вместо да си блъскам главата....

Да, мойто мнение е абсолютно непрофесинално, защото не мога да съм едновременно компютърен специалист, дендролог, химик, физик, шлосер, бояджия и не знам си какво още, защото опирам до всичко това, само и само едно пластмасово дръвце да излезе. Но така, както съм разбрал нещата на любителско ниво, поне мога вече да си обясня някои работи и вече знам какво ми трябва и какво не ми трябва.

[BorisPetrov]

Колеги, за пореден път ви обяснявам и дано да е за последен.
Първо научете дървото какво представлява подгледнато под микроскоп.

Ето тези две изречения правят неприятно впечатление. След тях информацията е безкрайно интересна и полезна! (Макар и аз да не съм специалист по дърветата съм чел малко по темата и зная нещата дето си ги писал за дървесината.)
Ако смяташ, че това е тона който трябва да си държим във форума...

А на мързеливците ще кажа - ЧЕТЕТЕ, НИЩО НЯМА ДАВИ ДОЙДЕ НА ГОТОВО! И не се страхувайте да експериментирате, щото който експериментира се учи, който го е страх... нищо не научава.

[magnus]

Някои си плащат и то доста, за да им се набие в главата нещото, което искат, без значение метода и подхода... ма като е наготово, смляно и фрии, нещо не е наред все?
Значи освен изброените неща Калине, трябва да наблегнеш и на педагогическия си подход .

[gandalf]

Посипвам си главата с пепел - глупост сторих с питането! От какво дърво и от каква смола да е пепелта - вие решете; точно с тоя пиниз бях до тук.

[VesKoz]

Посипвам си главата с пепел - глупост сторих с питането! От какво дърво и от каква смола да е пепелта - вие решете; точно с тоя пиниз бях до тук.

И ти грешно си схванал. Не казвам да се спрат опитите, а да се започнат от кота нула. Директно да рипаш на стабилизация в стил Калин (примерно Борисе) е загуба на време просто.
Все пак, всичко изписано е лично мое мнение - не искам и не мога да го налагам на когото и да било.

[gandalf]

Хич не виждам някой на някого нещо да налага
Още по-малко "рипам" на нивото на kalinux (луд трябва да съм, та да се сравнявам с майстор като него или като който и да било друг тук), просто опитах с материал, конкретно за който нямаше нищо писано в темата. А и питането ми хич не беше за дървото, а за плесента, но това някак изпадна невидяно от каручката с въпросите. А в темата, която изчетох, преди да попитам, няма нищо за плесента специално - нито за канали (защото няма такива), нито за разкъсани за клетъчни стени (защото тук са със съвсем друга морфология и строеж), нито за друго.
Гъбестото дърво ще го тормозя мнооого по-нататък, за сега се връщам в моя си кръжок - отивам да съсипвам кожа за канията на МОРА-та (някой знае ли от две съсипии дали може да излезе една хубосия? )

[SashoA]

Колеги,някой пробвал ли е с двукомпонентния/лак+втвърдител/паркетен лак дали се получава нещо?

[woody]

Преди да го пробваш, питай дали стяга без възможност за изпаряване. Тоест затворен в херметически съд примерно. Бях взел един прозрачен лак, който като стегне в пластмасова чашка, стоеше като стъкло. Чудесен от всякъде. Твърд, не променя цвета на дървото особено.
Само един недосатък имаше. Не стяга без въздух. Пропих една гнилоч миналата година. Отвън си стегна, ама като си резнеш филийка, вътре мокро..... все още не изсъхнала.
Такива ми ти работи.

[kalinux]

Колеги,някой пробвал ли е с двукомпонентния/лак+втвърдител/паркетен лак дали се получава нещо?

Нищо, че е друкомпонентен лака. Всеки лак, от всеки тип има голям процент разредител, може би 30-40% без да съм сигурен. За да стегне лака, първо трябва тоя разредител да се изпари. Чак след това влиза в ефект втвърдителя, който задейства полимеризацията на самия лак. Затова се казват лакове, защото работят само на повърхността или близо до нея.

[gandalf]

Май си прав! Може би трябва да спра с експериментите; от опити файда никаква няма - достатъчна веселба стана.
Само имам угризения за хубавите описания на kalinux, за които пак му благодаря - те са базирани точно на част от дендрологията.
Нито ще опитвам професионална стабилизация, нито ще гоня такива топ-резултати - всички ми виждате смехотворните творения. Има си майстори, магазини и търговци за такива неумели като мен! Всичко друго е само желание за работа. А това го имам.
Оставам на диетата от ленено масло, восък, карнауба и още 2-3 кутии с разни неща в тях. Но тях няма да ги закачам.

[gandalf]

... дендрологията не изучава дървесината, а видовете.

Нещо тук се обърка с таксономията, чийто предмет, откак я е започнал Карл Линей тая наука, са видовете.

[ifoo]

... дендрологията не изучава дървесината, а видовете.

Нещо тук се обърка с таксономията, чийто предмет, откак я е започнал Карл Линей тая наука, са видовете.

Прав си, но ние си говорим конкретно за дървесните видове.
http://rechnik.info/%D0%B4%D0%B5%D0%BD% ... 0%B8%D1%8F
Дендрология - Дял от ботаниката, който се занимава с изучаване на дървесните видове.

хелминтологията — наука за паразитните червеи, ентомологията — наука за насекомите, ихтиологията — наука за рибите, орнитологията — за птиците и т.н.

[gandalf]

Току що оставих учебника по дендрология. Съгласен съм с Agarvaen.
Сега ме вълнува какво е това дърво - цепи се на отвратителни чепчета където не е гладко - малки, яки и остри, но като общо е много красиво и с доста прилична твърдост (екзотично някакво, не е нашенско):