Проект за пещ за термообработка

Какво е нужно в работилницата за да правим ножове.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Машини и инструменти" се обсъждат всички машини, инструменти и приспособления, необходими за ножарството.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#16 Мнение от RAZORBLADE » 06 Яну 2009, 20:02

То едното за сметка на другото. Ето я философията.
- дебел кантал - дълъг живот,
- но дебел кантал = голяма дължина, следователно голяма камера.
- Оттам идват големи загуби, но тука се компенсира с пресованите вати.
Моя човек си направи пещ с ватите и газобетон отвън с размери взети от Набертерм, но пещта на Набертерм е 45 киловата само с лековес, а той стига същите температури с плоскостите и 15 или 20 киловата мощност. Контролери има готови с термодвойка от една пловдивска фирма за около 300 кинта. има възможност да запамети 6 или 8 програми с 15 времево температурни стъпки.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
Baian
Мнения: 326
Регистриран на: 12 Юни 2007, 17:35
Местоположение: Kaiserslautern Germany
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#17 Мнение от Baian » 06 Яну 2009, 20:22

Аз също съм навит да правя такава пещ и смятам да я глася от лековесни тухли с 50мм вата и отвън 7см итонг, ще стане голяма заради изолацията но просвета няма да е по голям от 10х 10см.
Кантала по дебел от 1,2-1,5мм няма да го взимам защото той така и така прави устойчив оксиден слой та не вярвам да е нужно чак пък 2мм да е .
Чудя се защо чичкото от видето е ползвал трансформатор? Реално като ползваш по високо напрежение постигаш с по малко ток по висока мошност а тока е това което разрушава кантала, не напрежението?
Реално по ефективно е ако цялото върви на трифазно напрежение!
Я гадния като термист да даде малко акъл ако обича!
Bloðvítnir-Die das Blut bezeugen können

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#18 Мнение от RAZORBLADE » 06 Яну 2009, 20:38

Йок, сакън. Тва четриполюсното не е траф а някакъв симистор. Solid state relay. Демек полупроводников заместител на Въздушните контактори. Едните полщси са вход-изход на фазата, а другите два са за да се подаде отпушващо напрежение от ПИД контролера.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
Baian
Мнения: 326
Регистриран на: 12 Юни 2007, 17:35
Местоположение: Kaiserslautern Germany
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#19 Мнение от Baian » 06 Яну 2009, 21:25

Мен ми е ясно какъв е елемента с големия радиатор чичкото си и каза SSR (Transistor или Thyristor за големи мощности) само дето бях разбрал че работи на 110 волта ама сега като погледнах си е на 220!
Грешно съм го чул просто, то и нямаше логика да е на по ниско напрежение!
Bloðvítnir-Die das Blut bezeugen können

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#20 Мнение от RAZORBLADE » 12 Яну 2009, 20:10

http://www.mars-bg.com/
http://bulgaria.domino.bg/elinpelin/fir ... index.html
http://www.glazura.bg/
Ето малко инфо за фирми в Бг, където могат да се вземат топлоизолационни плоскости за високи температури ти други материали за пещостроене.

Ето докъде стигнах аз. Следва врата и монтиране на кантала. Къмто месец-два дано съм готов. :lol:

Solid state relay - заместител на въздушния контактор - фирма
Аз съм си поръчал на фирмата Omron един 40 амперов за една фаза с 220В управляващо напрежение.
Small Oven.JPG
Small Oven.JPG (55.05 KiB) Преглеждано 12109 пъти
Small oven 2.JPG
Small oven 2.JPG (60.29 KiB) Преглеждано 12108 пъти
Small oven 3.JPG
Small oven 3.JPG (67.26 KiB) Преглеждано 12103 пъти
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Проект за пещ за термообработка

#21 Мнение от gogotattoo » 12 Яну 2009, 21:49

Браво Ясене,
Напредваш. Видях релето - точно това имам, но то иска и алуминиев радиатор на гърба, иначе е велико - не се чува. Виждам тия ужасни Елинпелински шамотни тухли, дето ти е външният пояс, виж колко много примеси имат, добре че не са вътре, на три пъти ми правиха стопилка и то проводима.
И аз като Катон Стария за Картаген, помисли пак за малката вратичка, в голямата врата!!!

http://www.kosterknives.com/shoptour.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#22 Мнение от RAZORBLADE » 12 Яну 2009, 21:56

Няма смисъл, бе, Гого. От какъв зор ми е. Това има списъл когато е пещ за коване за да пъхаш детайла. Може би имаш предвид, че като подхвана няколко ножа за закалка да не се губи много енергия при отваряне и затваряне ли?
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Проект за пещ за термообработка

#23 Мнение от gogotattoo » 12 Яну 2009, 22:01

Енергията също, но по-скоро ме плаши огромната разлика в температурите при отваряне, на стоманата й няма нищо, но ватата и реотаните - не знам. Преди много години работех за малко керамични снимки за надгробни паметници, ония майстори подреждаха пещта, после пускаха тока и я отваряха като изстине, за да не се спраскат порцелановите плочки от температурната разлика. Ама ти имаш решение, ако решиш по-нататъка ще направиш само една нова врата.
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#24 Мнение от RAZORBLADE » 12 Яну 2009, 22:09

Единствения шок ще бъде за кантала, ама затова е 2.2мм. Минералните вати нищо им няма от резките промени, но принципно гледайки фирмените пещи са си с големи вратички. Всичките са направени за такъв тип експлоатация. Ей на марка Парагон:
Изображение
Изображение
чичо Джил Хибен как закалява 440C.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
b2bb
Мнения: 176
Регистриран на: 31 Мар 2008, 11:30

Re: Проект за пещ за термообработка

#25 Мнение от b2bb » 14 Яну 2009, 17:15

Тука братушките дават терморегулатор ''второй - для мощных электронагревателей, например - муфельной печи на диапазон температур +200С...+1000С.''
http://radiokot.ru/circuit/analog/home/02/" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
http://radiokot.ru/circuit/analog/home/02/02.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Проект за пещ за термообработка

#26 Мнение от дядоБлаго » 15 Яну 2009, 03:44

голяма шарения в стил кубизъм :D
без врата тая пчка нема да работи :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#27 Мнение от RAZORBLADE » 15 Яну 2009, 06:03

Ни са ибавай, Деде. :lol: Това следва тоя уикенд. Ше правя рамката за вратата.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
Baian
Мнения: 326
Регистриран на: 12 Юни 2007, 17:35
Местоположение: Kaiserslautern Germany
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#28 Мнение от Baian » 17 Яну 2009, 02:11

Ясене намерих в немския форум темите за пещи за термообработка и ти предавам няколко информацийки:

- препоръчват за изолация 7см лековесни тухли + слой 3см керамична вата
- мощност на кубичен сантиметър 0.6 Вата
- дебелина на кантала да се подбира така че натоварването на термоелементите да е не повече от 1,5-2 w/cm²

питай нещо конкретно ако те интересува да превеждаме с Петко!

http://www.messerforum.net/showthread.php?t=62118" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.messerforum.net/showthread.p ... n+eigenbau" onclick="window.open(this.href);return false;

виж какво казва единия пич:
Външен диаметър: 30cm
Височина: 60cm
Вътрешни размери :
9cm x 9cm, 40cm tief

Мощност: 1500W
Tmax: ca. 1100°C
За 15min пеща достига 800°C, за 30min 1000°C
Bloðvítnir-Die das Blut bezeugen können

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#29 Мнение от RAZORBLADE » 19 Яну 2009, 18:25

Супер, Баян. :D Тая е за висящ тип закалка, нали? Както искаш да правиш за мечове и дълги остриета.
моята е със 65мм стена от лековес и 50 мм пресовани плоскости отвътре. Пресованите плоскости са с пъти по-голям коефициент на топлоизолация от лековесите, но има и различни лековеси. Колкото по-лек е лековеса - толково е по-качествен, има тухли, които са като газобетон, че и по-леки, но са по 4-5 лева едната тухла тука в БГ!!!
Предимствата и недостатъците според мен между лековеса и пресованите плоскости от алумосиликатни материали:
Тухли - поемат много енергия докато пещта достигне работна температура, но след това действат като акумулираща печка и спомагат за по-малкото време между работните цикли (Отвяряш, вадиш, закаляваш и слагаш следващото острие, детайл) , защото запазват температурата си по-дълго времеТази инерция я ползват повечето фирми, защото за производствени нужди трябва по-малко време между отделните детайли.
Пресовани алумосиликатни вати - голяма термоизолация, малко поглъщат топлина, но и не отдават след това. Малка акумолираща способност и е нужно повече време за да се загрее пак пещта до работната температура.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Проект за пещ за термообработка

#30 Мнение от RAZORBLADE » 19 Яну 2009, 18:35

Ето това ми е системата за напасване на вратата към тялото на пещта. Телескопични профили със стопорна гайка както на тялото така и на вратата. Вратата така може да се нагласи до милиметър при напасването както навън-навътре за да прилепне, така и за да не провисне под тежестта си.
Oven1.JPG
Oven1.JPG (67.62 KiB) Преглеждано 11904 пъти
Вратата е още празна, за да напасна механизма за затвяряне. Идния Уикенд я зидам и нея и заварявам и втората рамка, която ще държи както тухлита, така и плоскостта от пресована вата, която ще престърча със около сантиметър напред от рамката на вратата и именно тя ще контактува със тухлите и ватите на тялото на пещта.
oven2.JPG
oven2.JPG (40.75 KiB) Преглеждано 11908 пъти
След като я напълня и заваря просто ще я нахлузя върху телескопичните панти, ще напасна и ще стегна болтовете.
oven3.JPG
oven3.JPG (51.96 KiB) Преглеждано 11898 пъти
Знам , че съм се престарал, ама според мен това е най-удачен вариант. :roll:
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Публикувай отговор