Обработка на дърво

[kalinux]

Woody, понеже те виждам че работиш с дренчета, а и на мен ми е любимо дърво, добре ли пропива полиестера? Нужно ли е разреждане на смолата със стирол. Някакъв съвет за вакуум помпа. Като работиш на топла заготовка, не се ли съкращава много отвореното време на смолата?

[woody]

Woody, понеже те виждам че работиш с дренчета, а и на мен ми е любимо дърво, добре ли пропива полиестера? Нужно ли е разреждане на смолата със стирол. Някакъв съвет за вакуум помпа. Като работиш на топла заготовка, не се ли съкращава много отвореното време на смолата?

По принцип дряна е доста твърдо дърво и ако е добре изсушено, изобщо не му е нужна фиксация. Можеш само да затвориш пората с каноконлит примерно и след това отново да го минеш с фина шкурка.
Времето на полимера зависи от количеството втвърдител, което сложиш. Пет минути вакуумиране са му напълно досттъчни, за да навлезе полимера в местата, където е имало въздух.
Хора, които се занимават с това, твърдят, че вакуума, който създава компресор от хладилник е достатъчен. Трябва много точно да се прецени количеството полимер, за да не тръгне по системата към компресора. 50 гр. е напълно достатъчен за една дръжка. Ползва се по-дълго маркуче от медицинска система, така че и да излезе нещо от пликчето, да не стигне до компресора.

[kalinux]

Въпреки, че дренчето за мен е една от най-меката дървесини, които ползвам. стабилизация пак ми трябва в някои случаи. Например за тънки чиренчета на някое сгъваемо ножче, където дебелината на дървото е около 2-3 мм. Рано или късно капачето ще се разкриви от влагата или слънцето. Опитвал съм с подложка от каноконлит, но не е достатъчно - само повърхностно седи покритието. Сега пък правя една дръжка от коренче на шипка тип Опинел. Притеснявам се, че каналчето за ножа може да мръдне след време ако не го стабилизирам напълно дървото.

Нещо повече за смолите да кажете. Полиестерът е най-достъпния вариант. Но гелкота няма ли да е по-подходящ от него, тъй като е по-рядък, по-твърд, по-прозрачен и водоустойчив? За епоксидката е ясно, че няма по-добро от нея. Като я нагрея на водна баня става като вода. Най-твърдата, водоустойчива, голямо време за работа. Но пуста цена много висока. Някой да обади добри цени за по-големи разфасовки? С акрилна смола или формалин някой да е работил?

[morbili]

А има ли дряна добра шарка?

[kalinux]

А има ли дряна добра шарка?

Има, стига да знаеш къде да я търсиш. Обикновено е в най-дебелите или приземните части на дървото, около чворове или където е рязано преди това. Шарката е във вид на кафяво-черна сърцевина.

[Rigor Mortis]

http://img87.imageshack.us/my.php?image ... pieby8.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Претърсих немският форум за информация относно стабилизирането на дървесина във вакуум и съм по объркан отколкото в началото. Има няколко теми но всичко е спекулации и до 90% ала бала. Истината е, че никoй няма достоверно инфо и всеки е експериментирал с каквото му попадне.
Калинукс, що не претърсиш бритишблеидс форумите там може да има нещо истинско.

[woody]

Нещо повече за смолите да кажете. Полиестерът е най-достъпния вариант. Но гелкота няма ли да е по-подходящ от него, тъй като е по-рядък, по-твърд, по-прозрачен и водоустойчив?

За пръв път го чувам това "гелкот". Дай моля те малко информация. Какво е пълното название и има ли го тук по магазините?

[b2bb]

От Гугъла
СМОЛИ -->каталога от 2008 http://akp.bg/catalog.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.akp.bg/bg/about.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Смоли и абразиви сайта е активен само на АНГлийски,българския още не активен --> http://www.bkkbg.com/construction_materials.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[kalinux]

СМОЛИ -->каталога от 2008 http://akp.bg/catalog.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Един приятел ми беше дал каталога на тая фирма от 2007 и каза че са коректни и пращат по куриер. Хубаво е че вече и сайт си имат. Май ще се пазарува скоро.

Woody, ако още не си разбрал за гелкотите от каталога, това е повърхностното покритие, което нанасят върху полиестера. Малко по-скъп е, но не толкова колкото епоксидните смоли. Може да се нанася и с пистолет, защото е доста по-рядък от полиестерната смола. Като механични и химични свойства гелкота е нещо средно между полиестера и епоксида.

В общи линии за стабилизацията на дърво в интернет се повтарят едни и същи неща, повечето от които са глупости и общи приказки. По принцип технологията е ясна и е една и съща - изтегляме въздуха от дървото с вакуум и запълваме след порите това с някакъв импрегнат, евентуално под налягане. Въпросът е чисто практически за нашите условия как да се реализира. Имам в предвид избора на вакуум помпата и на импрегнанта. Засега ще послушам woody и мисля да разглобя един хладилник и да му измъкна компресора, защото още не ми се дават 1000 и кусур лева за истинска вакуум помпа. Има едни т.нар. vacuum ejectors, които вадят достатъчно мощен вакуум и са много евтини и неразваляеми. Ползва се сгъстения въздух на компресора като енергия. Не знам това нещо в България дали може да се намери.

Що се отнася до импрегнанта намерих още малко информация за фенол-формалдехидна смола и метил-метакрилата. Сигурно ви изглеждат страшни наименования, но всичко това го има навсякъде около нас. Фенол-формалдехидната смола се използва за слепването на шперплата, за производството на бакелита, за ламинираните плотове. Разрежда се с вода Не знам при домашни условия приложима ли е. Доколкото разбрах се пече и пресова, за да полимеризира. Има червено-кафяв цвят.
Метил-метакрилата не го знам в какъв вид се намира, но пък поли-метил-метакрилата е добре познатия плексиглас. Като се разтвори в ацетон се използва като стабилизатор за разни химикалки. Това съм го срещал по форумите.

[kalinux]

Някой може ли да обясни какво точно представлява CCL маслото и защо не може да се пренася с обикновената поща?

[b2bb]

Някой може ли да обясни какво точно представлява CCL маслото и защо не може да се пренася с обикновената поща?

http://www.outdoor-live.nl/portal/index ... anguage=en" onclick="window.open(this.href);return false;

Тука върви масло с някакъв лак за запечатка и по-вискока твърдост.Обикновенно е забранено да се пращат запалими и отровни вещества и ако го таксуват по този параграф :x

[woody]

Отдавна не се бях отбивл тук и гледам че доста ви тормози тая тема с импрегнирането. Ето ви малко теория и логика.
Най-проникващото от всички в-ва е каноконлита. Не случайно пише на него "адхезивно лепило" Това означава, че прониква и в най-тесните отвори. На практика е в пъти по-рядък от водата и бензина, защото е летлив.
Въпреки това обаче в плътна дървесина не прониква по-дълбоко от една десета от милиметъра. Защо? Защото в дървесината няма напречни отвори през които да проникне! Дървото представлява само по себе си сбор от невероятно тесни проводящи тръбички с плътни стени. Затова проникването в него става само надлъжно. За съжаление в тези тръбички има вода, дори и в сухата дървесина. Каноконлита стяга от вода. Поради тази причина надлъжното му проникване е до 2, 3 мм. След това стяга и запушва тръбичките. Друго яче стои въпроса със изгнилата (гъбясала) и изсушена след това дървесина. Там стените на тръбичките са нарушени и лепилото понива през тях и напречно до над 5мм. Такава дървесина се импрегнира великолепно и става много твърда.
Единствения известен ми начин за импрегнация е с вакуум. Вакуума изтегля въздуха и влагата от въпросните проводящи тръбички през които дървото е смукало сокове. Природата не търпи празно. Смолата (рядка) прониква на мястото на въздуха и стяга след това. За целта не е нужно налягане, а само вакуум. Колкото по-силен, толкова по-добре. Последното е мое чисто теоретично съждение. (силата на вакуума имам предвид)
За по-добри импрегнанти би трябвало да се търси мнение на реставратор. Те стабилизират дървесина. Подозирам обаче, че няма да се получи нещо революционно ново, защото дървесината нуждаеща се от реставрация е обикновено или гнила, или продена от червеи. С други думи с ниска плътност или допълнителни отвори. Това е всичо, което мога да кажа по темата. Чудотворни импрегнанти за съжаление няма.

[morbili]

Така,за профаните като мен.
Пак да попитам кратко и ясно с две думи.
Първо,дървото съхне години.После импрегнираме със смоли или масла, по-наи разни способи.Пак съхне.И после правим дръжката като я финишираме с восък или масло,ленено и др.
Има ли нещо което пропускам?

[woody]

Така,за профаните като мен.
Пак да попитам кратко и ясно с две думи.
Първо,дървото съхне години.После импрегнираме със смоли или масла, по-наи разни способи.Пак съхне.И после правим дръжката като я финишираме с восък или масло,ленено и др.
Има ли нещо което пропускам?

Импрегнирането е когато дръжката ти е с почти готова форма. На тоя етап, доколкото аз знам, масла не се слагат, щото от лененото да речем ще има дълго и гадно да ти лепне. Пък и то не създава покритие, което да предпазва дървото. Восъка, ако го киснеш в топъл такъв, ще затвори порите, за да не пие влага да речем. Защитен слой върху него няма да направи обаче. Май, ако държиш да го импрегнираш, полиестерната във вакуум ще ти е най-полезна. При светло дърво обаче, ще ти удари леко в цвят бабини гащи.
Най-доброто е да поекспериментираш с разни ненужн парчета и след няколко месеца стоене върху парното и отвън в снега примерно, да си напавиш сам изводите.
Ама съм голяма гад, нали?

[morbili]

Ама верно си гад
Ще го направя,само да вържа кое след кое следва.
Ама иска време даеааааа маааааааму