п.п. и аз не съм специалист, но съм *гаден кибик*: първом казвам ТУЙ НЕ СЕ ПРАВИ ТАКА!!!...и чак после питам: КО ПРАЙШ ВСЪЩНОСТ?
Въпроси за стомани
Модератори: Djigit, Rigor Mortis
Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
-
sa4mo
Re: Въпроси за стомани
Камене, нито един производител на стомани не продава продукцията си сурова - в смисъл проста отливка.Сичкото прът,квадрат,шина...за да стане такова, е минало през т.нар.*пластична деформация*,чрез валцоване, което си е вид непрекъснато коване.Инак си прав - по принцип коването подобрява - къде повече, къде по-малко качествата на стоманите..Аз например кова, щото така икономисвам матрял,и не на последно място - да си начеша крастата.Пък на РВЛ-ката много и дреме, дали ще я кова,или ще я шлайфам - като мине през ръчичките*по-точно през пещта* на Тошко - и си става квато я е предвидил шведа, със здраве!
п.п. и аз не съм специалист, но съм *гаден кибик*: първом казвам ТУЙ НЕ СЕ ПРАВИ ТАКА!!!...и чак после питам: КО ПРАЙШ ВСЪЩНОСТ?
п.п. и аз не съм специалист, но съм *гаден кибик*: първом казвам ТУЙ НЕ СЕ ПРАВИ ТАКА!!!...и чак после питам: КО ПРАЙШ ВСЪЩНОСТ?
Re: Въпроси за стомани
Ключова думичка.woody написа:Визирам фабричните стомани за ножове, които се каляват в последствие. Тая тема май не я дъвчем за пръв път.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]
Re: Въпроси за стомани
Ако я "огрухам" с чука ,явно няма да навреди ,ако не бъркам нещо.То простотията и ползата ,ако има такава/при мен са неразривно свързани/ .
Съвсем нормално е "заводските"стомани да са поне валцовани.Ама ,къде ми беше мозъка да задавам тъпи въпроси?
Извинявайте беше очевидно./ей сега го разбрах/.
Съвсем нормално е "заводските"стомани да са поне валцовани.Ама ,къде ми беше мозъка да задавам тъпи въпроси?
Извинявайте беше очевидно./ей сега го разбрах/.
Re: Въпроси за стомани
Не й пречи. Стига разбира се да не я грухаш недогрята или да я прегрееш.

Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]
- JoroHondata
- Мнения: 397
- Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
- Местоположение: Сердика (София)
Re: Въпроси за стомани
Здравейте
Въпроса за коването (вид Пластична Деформация (ПД) на метала) е отдавна разяснен: използва се най- вече за промяна на формата на метала чрез валцоване, пресоване, изтегляне и т.н. Разбира се има известен ефект на издребняване на зърната в метала, но при последващо нагряване настъпва рекристализация- и метала се възвръща в първоначалното си състояние преди ПД.
При ножарството (и не само) винаги след коване (ПД) има и ТО- закаляване, което всъщност променя много повече свойствата на метала, отколкото предишната Пластична Деформация.
Възможно е и комбинация от ПД и ТО- т.н. ТМО (Термо- Механична обработка)- но тя се извършва по точно определен начин и нейният положителен ефект зависи от вида на стоманата.
Затова когато се твърди, че ножа е кован- това не означава, че е по- качествен, отколкото ако не е кован (голяма част от ламарината- заготовка за изработване на ножове е валцована, за да се получи ламарина).
Поздрави
Въпроса за коването (вид Пластична Деформация (ПД) на метала) е отдавна разяснен: използва се най- вече за промяна на формата на метала чрез валцоване, пресоване, изтегляне и т.н. Разбира се има известен ефект на издребняване на зърната в метала, но при последващо нагряване настъпва рекристализация- и метала се възвръща в първоначалното си състояние преди ПД.
При ножарството (и не само) винаги след коване (ПД) има и ТО- закаляване, което всъщност променя много повече свойствата на метала, отколкото предишната Пластична Деформация.
Възможно е и комбинация от ПД и ТО- т.н. ТМО (Термо- Механична обработка)- но тя се извършва по точно определен начин и нейният положителен ефект зависи от вида на стоманата.
Затова когато се твърди, че ножа е кован- това не означава, че е по- качествен, отколкото ако не е кован (голяма част от ламарината- заготовка за изработване на ножове е валцована, за да се получи ламарина).
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Re: Въпроси за стомани
Така и така съм седнал да пиша,ще обясня ,защо зададох тоя тъп въпрос.След като си купих стомана О-1 я обработих/\чрез шлайфане/и я дадох за закаляване в близък завод/няма да споменавам името му/,след като "термистите"от въпросният завод успяха първо да набият с твърдомера повече точки от порите по лицето ми,след като са се мъчили да изправят изкривения след за
калка "материал"с явно много голям чук /ще пусна снимки скоро/ми обясниха ,че явно не съм обработил материала подобаващо.
и проблема е мой/върнаха ми острието криво и пъпчиво/от твъромерене/,а допълниха ,че ако било ковано тоя проблем нямало да го има.
Вторият нож от о-1 си го калих сам на газовата пещ на око ,много съм доволен от резултата/не го ковах/.
Заради този проблем попитах,щото когато четеш е едно ,но когато ти говорят от "упор"тоя ,който виждаш наживо придобива ,по -голяма тежест./ЧЕ И МУ ВЯРВАШ/.
Забравих да спомена, че когато му свеждах параметрите на стоманата ,човека ми отговори"ти мен не ме учи".
калка "материал"с явно много голям чук /ще пусна снимки скоро/ми обясниха ,че явно не съм обработил материала подобаващо.
и проблема е мой/върнаха ми острието криво и пъпчиво/от твъромерене/,а допълниха ,че ако било ковано тоя проблем нямало да го има.
Вторият нож от о-1 си го калих сам на газовата пещ на око ,много съм доволен от резултата/не го ковах/.
Заради този проблем попитах,щото когато четеш е едно ,но когато ти говорят от "упор"тоя ,който виждаш наживо придобива ,по -голяма тежест./ЧЕ И МУ ВЯРВАШ/.
Забравих да спомена, че когато му свеждах параметрите на стоманата ,човека ми отговори"ти мен не ме учи".
Последно промяна от бай васил на 08 Сеп 2011, 08:00, променено общо 1 път.
Re: Въпроси за стомани
На термиста с любов.

Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]
Re: Въпроси за стомани
Изобщо не ми беше любовно ,човека ме върна отново в началото.
Но като за трети/респективно първи/нож шлайфан съм доволен.
Заключение собственият опит струва повече от 20 чужди съвети./Последното казано изобщо не визира този форум ,защото от тук получавам безкрайно добра информация/.
Ще се реванширам ,ама като стана майстор.
поздрави Бай Васил
.
Но като за трети/респективно първи/нож шлайфан съм доволен.
Заключение собственият опит струва повече от 20 чужди съвети./Последното казано изобщо не визира този форум ,защото от тук получавам безкрайно добра информация/.
Ще се реванширам ,ама като стана майстор.
поздрави Бай Васил
Re: Въпроси за стомани
Joro, би ли споделил, какви разлики в механичните свойства биха имали тези стомани при еднаква твърдост и геометрия на острието, според теб ?
http://zknives.com/knives/steels/steelg ... hrn=1&gm=0
Въпреки, че си приличат, имат известни различия.
http://zknives.com/knives/steels/steelg ... hrn=1&gm=0
Въпреки, че си приличат, имат известни различия.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.
- JoroHondata
- Мнения: 397
- Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
- Местоположение: Сердика (София)
Re: Въпроси за стомани
Здравей
На първо време стоманата Vanadis 4E ще бъде по- износоустойчива и по- топлоустойчива, отколкото CPM-3V.Понеже Vanadis 4E има по- голямо количество карбиди- тя ще бъде и по- крехка отколкото CPM-3V.
Свойствата зависят и от метода на получаване на стоманите (защото от това зависи и едрината и разпределението на карбидите)- но повече информация ще понапиша друг ден.
Поздрави
На първо време стоманата Vanadis 4E ще бъде по- износоустойчива и по- топлоустойчива, отколкото CPM-3V.Понеже Vanadis 4E има по- голямо количество карбиди- тя ще бъде и по- крехка отколкото CPM-3V.
Свойствата зависят и от метода на получаване на стоманите (защото от това зависи и едрината и разпределението на карбидите)- но повече информация ще понапиша друг ден.
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Re: Въпроси за стомани
Здравейте, можете ли да ми кажете нещо за тази стомана според данните:
Pb -0.093
Cu -0.05
Fe -98.36
Mn -1.21
Cr -0.033
C -0.20
Вид, Качества, ако изобщо има такова животно?
Pb -0.093
Cu -0.05
Fe -98.36
Mn -1.21
Cr -0.033
C -0.20
Вид, Качества, ако изобщо има такова животно?
-
BorisPetrov
- Мнения: 4759
- Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46
Re: Въпроси за стомани
То въглерода не е ли прекалено малко за да го наречеш стомана това нещо?
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"
Re: Въпроси за стомани
ами не знам - мен ме питат и аз питам
- JoroHondata
- Мнения: 397
- Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
- Местоположение: Сердика (София)
Re: Въпроси за стомани
Здравейте
По какъв начин е изследван този хим. състав ? Pb в стоманите почти няма.
По тези данни стоманата отговатя на Ст. 20Г (или 20Г2)- конструкционна стомана с добра жилавост и ниска твърдост, и с добра заваряемост.
Поздрави
По какъв начин е изследван този хим. състав ? Pb в стоманите почти няма.
По тези данни стоманата отговатя на Ст. 20Г (или 20Г2)- конструкционна стомана с добра жилавост и ниска твърдост, и с добра заваряемост.
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Re: Въпроси за стомани
Благодарско Жоре, става въпрос за някакво режещо оружие, закупено от японско - данните били правени в лаборатория