Закаляване/отвръщане

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Закаляване/отвръщане

#286 Мнение от Тошко » 26 Юни 2011, 21:35

За механично ставаше въпрос,за къртач само че по малък.

tocci
Мнения: 35
Регистриран на: 05 Фев 2011, 16:36
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#287 Мнение от tocci » 13 Юли 2011, 12:00

Здравейте пичове!

Имам една питанка относно изкривяването на 4X13 при закалка.
Значи,процедирам по следния начин:

1/вземам острието от лазер;
2/ожулвам го на шлайфа отвсякъде,за да смъкна осенъците и нагара получени при рязането на машината;
3/поставям го в муфелната пещ,от стайна темп. и задавам на елетрониката 850C и след като достигне 850C,го задържам за около 15 до 30мин.,след което изключвам муфела и го забравям;
4/на другия ден изваждам острието,което е още леко топло и го оставям още малко докато може да се пипа с ръка;
5/оттам почвам да гриндя скоса докато режещата част стигне 1.2-1.5мм
6/отново в пеща от стайна тем. докато стигне зададените 1050C,на които стои 15-20мин. и го изваждам и ...о чудо,имаме едно острие с една хубава извивка на лък,дъга,лодка или кой както още иска да го нарече;

Понякога се случва като вадя острието на 1050C да е идеално право и след процедурата в маслото да се получи същата дъга или изкривяване.
Та,пита се в задачката,къде аджеба е проблема!?
Говорихме с едни майстори-ножари от етнографския комплекс в Златоград,които работят само с 4X13 и правят добри неща и казаха феновете,че при тях най-редовно се кривят остриетата във въглищата. Затова те са си направили един инструмент,който представлява едни ковашки клещи на челюстите, на които има заварени две успоредни правоъгълни планки с големинат на острието и с канали и дупки по тях.Точно с тях вадят острието от въглищата и го притискат докато е още червено и цамбуркат във водата.Не че, да не си направя такива клещи ама някак странно ми изглежда тази гимнастика с гореспоменатите клещи.
Ако някой има желание да сподели как по-елегантно да се реагира на проблема с дъгата на острието-предварително благодаря!
Кът' ни мой'ш да светиш,нидей да тъмниш!

http://tocciknives.blogspot.com/

Аватар
LIONSIO
Мнения: 1253
Регистриран на: 09 Юни 2010, 20:48
Местоположение: БУРГАС

Re: Закаляване/отвръщане

#288 Мнение от LIONSIO » 13 Юли 2011, 12:54

По-елегантно с чук. :D

tocci
Мнения: 35
Регистриран на: 05 Фев 2011, 16:36
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#289 Мнение от tocci » 13 Юли 2011, 13:15

Ами и аз така.
Имам един елегантен чук,даже леко полиран и бой по тиквата, ама така ли е по европейските изисквания!?
Тука гледам,хората,нагряват до бяло и няма дъга.
И след като лекарството е "чук",т'ва след отвръщането на 200C ли се лекува с него!?
Кът' ни мой'ш да светиш,нидей да тъмниш!

http://tocciknives.blogspot.com/

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Закаляване/отвръщане

#290 Мнение от woody » 13 Юли 2011, 20:12

Преди.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

tocci
Мнения: 35
Регистриран на: 05 Фев 2011, 16:36
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#291 Мнение от tocci » 13 Юли 2011, 21:02

Ок,мерси woody
Кът' ни мой'ш да светиш,нидей да тъмниш!

http://tocciknives.blogspot.com/

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#292 Мнение от tinko » 13 Юли 2011, 21:26

Това става от неравномерно загряване, охлаждане или иб.. мама му. Ако пуснеш острието в кофата с масло то ляга на една страна на дъното и охлаждането е неравномерно. В пеща острието не легнало а вертикално с режещия ръб нагоре. Изправянето веднага след като го извадите от маслото, става няма проблеми. А защо не слагате острието когато пеща достигне необходимата температура и стои по минута за мм.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

tocci
Мнения: 35
Регистриран на: 05 Фев 2011, 16:36
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#293 Мнение от tocci » 13 Юли 2011, 22:05

Открий разликите!
В моя случай обаче,изправянето стана след 2h na 200C след малко спа-процедура с бойния чук докато не си спомни къде е лево и къде десно.Имаше и малко гимнастика с менгемето,където острието пружинираше доста добре,даже за момент си помислих да не се счупи.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Кът' ни мой'ш да светиш,нидей да тъмниш!

http://tocciknives.blogspot.com/

sa4mo

Re: Закаляване/отвръщане

#294 Мнение от sa4mo » 14 Юли 2011, 07:06

А бе, tocci...кат гледам снимката с менгемеНЯ..на заден план хатЕ ли се вижда..? ;)

tocci
Мнения: 35
Регистриран на: 05 Фев 2011, 16:36
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#295 Мнение от tocci » 14 Юли 2011, 07:18

sa4mo написа:А бе, tocci...кат гледам снимката с менгемеНЯ..на заден план хатЕ ли се вижда..? ;)
Хе,Хе!

sa4mo,требе а си смениш ника на "зоркото око" или хамериканския вариант-"Argus-eyed" =-O
Кът' ни мой'ш да светиш,нидей да тъмниш!

http://tocciknives.blogspot.com/

sa4mo

Re: Закаляване/отвръщане

#296 Мнение от sa4mo » 14 Юли 2011, 08:22

tocci написа:Хе,Хе!..sa4mo,требе а си смениш ника на "зоркото око" или хамериканския вариант-"Argus-eyed" =-O
не, бе...професионално изкривяване :-[ ...време е вече да правим "ножаро-бижутерско лоби" - ти по мои смътни спомени трябва да си 4-ти или 5-ти във форума *JOKINGLY*

Аватар
KraliMarko
Мнения: 292
Регистриран на: 01 Дек 2010, 15:29
Местоположение: Гданск,Полша

Re: Закаляване/отвръщане

#297 Мнение от KraliMarko » 21 Юли 2011, 15:24

" Инструментални легирани стомани

Тези стомани в сравнение с въглеродните инструментални имат по-добра прокаляемост и издръжливост на износване. Инструментите от легирана стомана при закаляване се охлаждат в масло, поради което се избягва опасността от получаване на пукнатини. Основен легиращ елемент в тези стомани е хромът (около 1,5%). Стомана марка Х се използва за свредели, райбери, метчици, щампи и др. стоманите марки ХГ, ХГВ, 9ХС се използват за свредели, фрези, флашки, калибри, щампи, протяжки и др. Стоманата ХВ5 (диамантена) се използва за ножове и фрези за твърди материали, а стоманите Х12Ф1, 50ХГС и останалите от тази група марки стомани се използват предимно за изготвянето на ковашки щампи. Широко приложение в инструменталното производство е получила т.нар бързорежеща (рапидна) стомана, която закалена, запазва твърдостта си при значително високи температури (до 560Сº). Това позволява да се увеличи скоростта на рязане с инструменти от бързорежеща стомана 8 до 10 пъти в сравнение с инструмент от стомана У10 или У10А. Основен компонент в бързорежещите стомани е W. В стомана марка Р18 той е от 17,5 о 19%, а в Р9 8,5 до 10%. Термообработката на бързорежещите стомани се извършва по специален режим."

Знчи тва го кпвам от Нож.БГ- Видове стомани и питам /понеже циркулярният диск ,който аз имам е стар сиреч не е с тези връхчета/видии ,които май са от въпросната "Рапидна" стомана/ възможно ли е старите циркулярни дискове да са правени от У стомани или не? Ако пък са правени от ХГ,ХГВ,9ХС или някой от другите легирани "рапидни" стомани ква е тогава техолигията на закалка и отвръщане ,като не търсим тоя максимум на температурна издържливост ,който е описан (до 560С)все пак ще правим нож ,а не нов циркулярен диск? :)
Докато сливите дават плод ние ще сме си велик народ!

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Закаляване/отвръщане

#298 Мнение от JoroHondata » 21 Юли 2011, 15:45

Здравей
Първо трябва да се знае каква е точно стоманата на циркулярния диск. След това може да се коментира режима на закаляване/отвръщане на съответната стомана. Тази температура от 560 градуса е конкретна за рапидните стомани, но не и за останалите, които си изброил.
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Аватар
KraliMarko
Мнения: 292
Регистриран на: 01 Дек 2010, 15:29
Местоположение: Гданск,Полша

Re: Закаляване/отвръщане

#299 Мнение от KraliMarko » 21 Юли 2011, 17:02

JoroHondata написа:Здравей
Първо трябва да се знае каква е точно стоманата на циркулярния диск. След това може да се коментира режима на закаляване/отвръщане на съответната стомана. Тази температура от 560 градуса е конкретна за рапидните стомани, но не и за останалите, които си изброил.
Поздрави
Жоро,точно това се пита във задачата ? Ква е стоманата на СТАРИТЕ ,циркулярни дискове.И евентуално каква закалка ,температута и тнат и отвръщане ще са нужни?
Знам ,че си много вътре в темата и затова ще съм ти благодарен за някъв съвет! :)
Тва за 560Ц го написах с уговорката ,че тъй като искам да направя нож от старият диск /вече почти е готов/ няма нужда за него да се прави спецялна закалка ,как да я нарека .... :-[ тип "рапидна" та ножа да може да издържа на 560-те градуса при триене ,щото аз ,а предполагам и други немогат да достигнат такава бъзина на триене :D
Според това което чета от текста който е публикуван в Нож.БГ става въпрос за някоя от стоманите ,които съм изброил ,като дълбоко се съмнявам ,че ще излезе "У" стомана ,по скоро някоя от следващите.

п.п тва намерих в нета за едни дискови триони "Телата служат като полуфабрикат при производството на сегментни триони. Те са произвеждани от следните материали 75Cr1 DIN 1.2003 или 80CrV2 DIN 1.2235."
Последно промяна от KraliMarko на 21 Юли 2011, 17:13, променено общо 1 път.
Докато сливите дават плод ние ще сме си велик народ!

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Закаляване/отвръщане

#300 Мнение от JoroHondata » 21 Юли 2011, 17:09

Здравей
Напълно е възможно диска да е от Х, ХВГ, 9ХС, но това най- точно може да ти каже завода- производител. За това е трудно да се даде някакъв конкретен режим на Закаляване/Отвръщане. По- скоро може да ползваш някакъв по- общ режим, като: Закаляване от 840- 860 градуса, и проверяваш какво си направил.
П.С. Ти първо виж дали се е закалил (най- добре е да закалиш парче от диска), отвръщането после !
Поздрави
Последно промяна от JoroHondata на 21 Юли 2011, 17:53, променено общо 1 път.
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Публикувай отговор