А така,като го "ядосате" и се изпусне и ние научиме нещо ново.дядоБлаго написа:а ти разбираш ли,че отпуск на 200гр не е да свалиш неколко единици,на 300гр двойно повече и т.н.?отпуска не 200гр ти дава определена структура и твърдост,в случая 61-62ед.ако има неква разлика то има проблем.в случая маслото въобще не е виновно.кой ти го е мерил тва острие?измерването трябва да е на няколко места и измерваната повърнина трябва да е хоризонтална,ако има некъв ъгъл показанията са много различни.определено ако острието е със скокс без равна повърхност и с неква зонна закалка никой не се наема да го измерва,щото трябва да подлага разни неща за да стане хоризонтална повърхността и всичко това трябва да е закрепено много добре щото има опасност да си прецака твърдомера,а един диамантен конус не е от най-ефтините.
Silverman
Модератори: Djigit, Rigor Mortis
Правила на форума
Въф форума "Вижте какво и как направих!" се показват галерии със снимки на ръчно направени ножове, дръжки, кании и всякакви аксесоари за ножове от членове на форума. Покажете какво сте направили тук!
Не използвайте прекалено голям брой изображения, както и не публикувайте прекалено големи изображения, отнемащи много време за да се заредят.
Такива са изображенията по-големи от 200kb и размер по-голям от 600x600. Ако все пак се налага да въведете такова изображение, публикувайте го като линк!!!
Въф форума "Вижте какво и как направих!" се показват галерии със снимки на ръчно направени ножове, дръжки, кании и всякакви аксесоари за ножове от членове на форума. Покажете какво сте направили тук!
Не използвайте прекалено голям брой изображения, както и не публикувайте прекалено големи изображения, отнемащи много време за да се заредят.
Такива са изображенията по-големи от 200kb и размер по-голям от 600x600. Ако все пак се налага да въведете такова изображение, публикувайте го като линк!!!
Re: Silverman
Re: Silverman
Добре де,не му ли идва на някой на акъл че е възможно да има различни партиди от стоманата в които някой от легиращите елементи да е на горната си допустима граница и да земе пък точно той да е важен за постигане на макс. твърдост.Не съм чак специалист но знам за един завод дето прави части за най-големи производители в бранша,в световен мащаб и там от всяка плавка се взима за анализ.След това резултата отива в централата и от там казват по колко нагоре и надолу да се мръднат температурите за ТО.И е важно да кажа че стоманата си я внасят те и е все от реномирани производители.Ма хората си гледат тяхното качество,щот като ти се скапе машината не питаш с какво железо работят.Поздрави на всички спорещи.
Айде да напиша и за кой става на въпрос,а това са Hilti и AEG.
Айде да напиша и за кой става на въпрос,а това са Hilti и AEG.
Re: Silverman
бай иване,тука става въпрос за прахова стомана,при тва шведска.тва я превръща в стомана дет не е точно стомана(щото в другите процентите наистина варират),а и информацията на производителите са дадени точни проценти,всички други дават - от-до.значи възможностите са две - не знам от де силвъра я е зел тая стомана,но може да се окаже,че не е рвл
примерно тази http://www.latrobesteel.com/assets/docu ... -4CrMo.pdf
на която химичния състав и е същия като на рвл-а стига почти до 66ед,но не и при този режим - 1050гр-масло-200гр отпуск.
другия вариант е шведите да не знаят максималната твърдост и силвъра да не е направил никъв отпуск.
на която химичния състав и е същия като на рвл-а стига почти до 66ед,но не и при този режим - 1050гр-масло-200гр отпуск.
другия вариант е шведите да не знаят максималната твърдост и силвъра да не е направил никъв отпуск.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
Re: Silverman
Също може да е и неправилно измерена температура.Все пак затова мерните прибори от всякакъв род се проверяват от време навреме.Аз лично не мисля че той лъже.Вероятно просто има някаква грешка по веригата която води до този резултат.Но все пак за да се провери къде е трябва отделните етапи да се изпълнят в различни условия,примерно;същата шина-закалка в друга пещ-същото масл или друга някяква комбинация.Това обаче има смисъл ако е взел цял лист примерно.
- nikolai4ou
- Мнения: 581
- Регистриран на: 19 Авг 2009, 17:42
- Местоположение: софия-мрамор
Re: Silverman
RAZORBLADE написа:Майтап, не майтап, днес ходихме при Менли със Стоил за да замерим едно мое остриенце от РВЛ. Режим 1050С в масло и отвръщане на 190-200 градуса. Твърдост 61 - 61.5 рокуела.
Не знам как ги е калил, но определено неговите бяха като стъкло - 64-65 единици. По принцип има логика в това с маслата.
Стоил може да даде нож и на Жоро, щом не вярвате.
.
.....
-
dipetrov
Re: Silverman
Да споделя малко опит с твърдомер. Чопля си значи по някой и друг нож и после се почва ама сега на каква ли твърдост е станал
. Не че има някакво значение и така си ми вършат работа , но като ми е под ръка твърдомера ползвам го. Слагам ножа как си е с дръжката и се почва едно млатене в петнайсе позиции и всеки път различно /калибриран е на 100%/ Направих ножа на дупчици целия. По едно време идва човека който работи с твърдомера и горкия щеше удар да получи като ме видя какви съм ги творил
. НЕ може нож с дръжка да се застопори достатъчто стабилно и правилно за такава операция особенно и ако е зоново закален и искаш да видиш аджеба кво е станало до ръба. Не че е невъзможно но поне човека ми обясни как да стават нещата и от тоя случай зарязах тия рокуели. И без това многото рокеули на фолкито ми например мисля, че създават повече проблеми отколкото полза. В крайна сметка пак се измери твърдоста и интересното е, че ножа който ми се точи най добре и затъпява по бавно от останалите е с по ниска твърдост
а са от една стомана 440В Такива са ми впечатленията от личен опит
Re: Silverman
лъже или не силвъра?дай да видим кво прави и кво е лъжене:baiivan3 написа:Също може да е и неправилно измерена температура.Все пак затова мерните прибори от всякакъв род се проверяват от време навреме.Аз лично не мисля че той лъже.Вероятно просто има някаква грешка по веригата която води до този резултат.Но все пак за да се провери къде е трябва отделните етапи да се изпълнят в различни условия,примерно;същата шина-закалка в друга пещ-същото масл или друга някяква комбинация.Това обаче има смисъл ако е взел цял лист примерно.
силъвра дялка ножки от прахови стомани и после си ги закалява.тва значи,че трябва да е наясно с работените стомани(щот те са виш клас,при тях има най-много особенности,даже вече желязо-въглеродната не важи,има други диаграми в които се включва и хрома и т.н. щото тия елементи променят много нещатат).ако правиш нещо от стомана,за която не ти е ясно кво,как и що така се получава - кво правиш?ако стане добре,явно ще е без да искаш.т.е. превръщаш се в пролатериат които работи по технологична таблица,гледа цифрички и засича с часовника,без хал хабер да си няма от тва което прави.термиста е друго нещо - и той работи по технологична таблица(много често я захвърля
не знам "закалих я до 65-66ед по режима на производителя" как трябва да звучи?помагаите,че стана издънка,или - бас си магьосника съм.
лъже ли или не лъже силвъра
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
- RAZORBLADE
- Мнения: 5295
- Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
- Местоположение: BG
- Обратна връзка:
Re: Silverman
Деде, Силвъра не се фука, просто споделя. Има няколко вида масла, решил е да закали в нов вид масло и ето това се е получило. Все пак тия стомани си имат режими за закалка от производителя и понеже Силвъра е работил по тях се чуди защо се е получило това за което говори. Никой тука не се фука със извънземна твърдост да вика "Кой съм аз, глей как го закалих това, пък вие не можете". Ти в огнището ако хванеш РВЛ ще го закалиш ли така както би го закалил някой в пещ с "цифричките"?
Пак казвам че бях там. Твърдомера се калибрираше с някаква тарирана плочка всеки път преди меренето. Пак повтарям - моя нож от РВЛ, закален по същите температури - 1050 и отпуск на 190-200 си беше като по паспорта на стоманата - 60-61 единици. Както казваш аз съм пролетарий - позлвам готов продукт, който има минимални отклонения ако спазиш режима
. Стига се дръпва, дай го по-спокойно. Затова се споделя тука за да се разнищи енигмата. Айде наздраве. 
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........
http://nikovknives.com/

http://nikovknives.com/

Re: Silverman
толкова пъти го писах,ся пак ша го напиша(после не се чудете що са трия) па дано поне тоя път ти влезе в главата - маслото няма никво значение в случая!!!достигнатата максимална твърдост няма никакво значение при отпуск на тая стомана при 200гр.при тоя отпуск твърдоста ти кляка на 61-62 и точка.
нали тва правим - търсим проблема,ма май само аз го търся
нали тва правим - търсим проблема,ма май само аз го търся
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
Re: Silverman
Добре де, човекът ти казва, че го е отпуснал на 200 гр. Ти казваш, такова живатно нема. Сега факта е според теб, че те лъже. Що не допуснеш, че е някаква аномалия и толкоз? Нито претендира, че я произвежда тая стомана, нито че всичките му остриета са с извънредна твърдост. Нещо се е случило. Трябва ли на мухата да й порастне хобот?
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]
Re: Silverman
ма тва не го казвам аз.казват го шведите,казва го металознанието...за мен тоя проблем не е,че мухата станала слон,не слон,тя мамут е станала...но щом не разбираш проблема,явно не си наясно с нещата.щото за всяка аномалия си има причина.щото тоя проблем мен ме вълнува чисто теоретически - нито работя с тая стомана(както пита ясен,в моито огнище по-добре ли ще стане от цифричките,въпреки че съм наясно що тия стомани се закаляват при тая температура,кви са промените,кое на кво влияе и къв трябва да е резулатата при отпуск на 200гр.ми нема стане по-добре щот в огнище 1050гр на око ги различава само куче албинос).тоя проблем трябва да го вълнува най-много силвъра,а той мина в глуха защита.ако е деиствал по режима резултатите не трябва да са такива,следователно проблема е или в твърдомера(или работещия с него) или в самата стомана,щот за тая тва нещо не може да стане.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
Re: Silverman
Ако мен проблема ме вълнуваше чисто теоретично, един пост щеше да ми стигне да изкажа недоумението си. Щото не виждам какво ново би могъл да допълни към вече казаното човек, който няма претенции да разбира процесите и да ги подобрява. Както и да го въртя на шиш, най-много да изтръгна от него някое повече или по-малко сполучливо предположение за възможните причини за аномалията. Ама това ме касае само мен.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]
Re: Silverman
а не трябва ли човек правещ ножове да се стреми да научи тези процеси и да ги подобрява?особено ако правенето минава в професионално ниво - поръчки и продажби.щото следващия може пак да се окаже аномалия и кво?ще кажеш на клиента - бе аз нямам претенции да разбирам кое как става...като действаме като професионалисти,трябва да мислим като такива.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net
Re: Silverman
http://www.hardenic.com/en/knives?obsah2=Hunting-knife
http://www.michaelwest.dk/knive/rwl34-datasheet.pdf
какво ми излиза на гугъл при "RWL 34 64HRC?"
http://www.michaelwest.dk/knive/rwl34-datasheet.pdf
какво ми излиза на гугъл при "RWL 34 64HRC?"
Re: Silverman
да бе Bradley , 64ед е гарантирана от производителя и реално достижима.потърси рвл34 - 70ед или 66ед.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.
http://diadoblago.ucoz.net
http://diadoblago.ucoz.net