Silverman

[Silverman]

Ти се бъзикаш, ама като направя адамантиево острие пак ще си говорим

[JoroHondata]

Здравейте
Напълно подкрепям Дядо Благо в по- горе написаното.
Силвъре, как и къде видя в тези таблици показана зависимост между твърдостта и вискозитета на охлаждащата течност ?
В тези таблици и графики е показана зависимостта между твърдостта и температурата на отвръщане в зависимост от температурата на закаляване, и нищо повече. Използването на масло или въздух при тези стомани довеждат почти до един и същ краен резултат на твърдостта.
Поздрави

[дядоБлаго]

Ти се бъзикаш, ама като направя адамантиево острие пак ще си говорим

аз пък си мисля,че ти се опитваш да ни бъзикаш то мен и хондата нема как,ма при другите любители на числа схемата минава доста успешно

[RAZORBLADE]

Майтап, не майтап, днес ходихме при Менли със Стоил за да замерим едно мое остриенце от РВЛ. Режим 1050С в масло и отвръщане на 190-200 градуса. Твърдост 61 - 61.5 рокуела. https://picasaweb.google.com/Yasen.Niko ... nifeRWL34#
Не знам как ги е калил, но определено неговите бяха като стъкло - 64-65 единици. По принцип има логика в това с маслата.

Принципно ако едно масло кипва при по-ниска температура то създава въздушен (газов) балон от изпареното масло около детайла. (Затова се препоръчва да се движи ножа нагоре надолу за да циркулира студено масло около него) Следователно ще охлажда по-бавно отколкото ако се ползва масло с по-висока точка на кипене. Затова и при водно закаляемите стомани не се ползва чиста вода, а разтвор на соли именно за да не се получава такъв въздушен джоб, който би намалил скоростта на охлаждане. Тва е на теория според разни мириканци по форумите. А за твърдостта на ножовете на Стоил - там бях га ги мериха - няма лъжа. Твърдомера на Менли има и плочки за тариране, така, че и фактора грешен твърдомер е сведен до нула. На същия режим съм мерил мой нож при Жоро Хондата и даде същата твърдост, така, че има база за сравнение с друг твърдомер. Стоил може да даде нож и на Жоро, щом не вярвате.

За сведение Q-Oil означава Quick Oil - бързоохлаждащо масло демек.

[дядоБлаго]

бе некой лъже шведите нещо менкат за максималната твърдост на стоманата ся, квито и да са ви познанията по металознание,смятам не сте толкова улави да вярвате,че една стомана може да се калява до безкрай дори да приемем,че максималната твърдост може да е 70ед при отпуск на 200гр нема как да получиш 65ед тва не е като да си слагаш бучки лед във водката.отпуска на дадена температура ти дава дадена структура и твърдост и няма значение след закалка колко голяма е твърдоста.проблем ще е ако след закалка твърдоста е 59 единици и след отпускане на 200гр немам как да се докарат 61-62ед,но па нема и да падне по-доло след тоя отпуск от 59ед но дори и тва да се случи - да се получи по-ниска твърдост след закалка,примерно 59ед,тая е стомана е толкова благодатна,че твърдоста и може да се дигне до 64ед.така,че маслото нема никво ,ма никво значение в случая.
та голямата измама - как ша направиш 65 ед при отпуск на 200гр,кат при тая температура стоманата стига 61-62 единици НЕЗАВИСИМО ОТ ПЪРВОНАЧАЛНАТА ТВЪРДОСТ!
оглеждам се,ма нема катерички по дърветата

[JoroHondata]

Здравейте
Ясене- принципно за охлаждащата способност на маслата и другите течности е така.
Но за този тип стомани, които се закаляват и на въздух- парната риза, която се образува при закаляване въобще не може да окаже някакво въздействие върху структурата на метала.
И най- важното: Мартензита се образува (това става за части от секундата) не от скоростта на охлаждане, а когато се премине точката Мн- начало ма Мартензитното превръщане за съответната сплав.

А за измерването на твърдостта: винаги може твърдомера да покаже и 80 единици по Роквел, а истината да е съвсем друга
Поздрави

[Black Wolf]

Измерете ги примерно на три назависими места и ако резултатите съвпадат...

[дядоБлаго]

Измерете ги примерно на три назависими места и ако резултатите съвпадат...

ти можеш ли в една чаша от 200мл да налееш 300мл тва много мирише на шаманизъм

[Black Wolf]

Уредите ще си покажат.

[дядоБлаго]

ма те уредите са си го показали на официлната информация от производителя.при други показания следва - производителя не знае ко прави,производителя да си смени уредите и да се научи да закалява.ако имате неква истинска информация за максималната твърдост която достига рвл-а дайте я..ако тя стига повече от 64 единици,то въпроса с мушингията пак остава - как се получава 65ед при отпуск на 200гр,като при отпуск на тая температура стоманата дава 61-62ед в такъв случай отпуск е нямало.

[Silverman]

Шаманизъм е това, че отвърнах останалите ножова още веднъж за 2 часа на 200гр. и твърдостта падна................ с половин единица-сега са само 65HRC. Само информативно ти казвам, че на същия твърдомер едно бьокерче беше 54HRC, едно милитари беше 61HRC и един бенчмейд беше 60HRC. Така че шаманизъм е- смятам темата за приключена.

[дядоБлаго]

а ти сигурен ли си,че си ползвал рлв в тоя случай можеш да направиш две неща - да осъдиш шведите за невярна информация,или да кандидатсваш за нобелова награда

[Silverman]

Казвам ти че стоманата преди темпериране е 70 и нагоре рокуела. Нобелова награда вече имам-за глупост . А съда в Швеция отхвърли иска като неоснователен.

[дядоБлаго]

а ти разбираш ли,че отпуск на 200гр не е да свалиш неколко единици,на 300гр двойно повече и т.н.?отпуска не 200гр ти дава определена структура и твърдост,в случая 61-62ед.ако има неква разлика то има проблем.в случая маслото въобще не е виновно.кой ти го е мерил тва острие?измерването трябва да е на няколко места и измерваната повърнина трябва да е хоризонтална,ако има некъв ъгъл показанията са много различни.определено ако острието е със скокс без равна повърхност и с неква зонна закалка никой не се наема да го измерва,щото трябва да подлага разни неща за да стане хоризонтална повърхността и всичко това трябва да е закрепено много добре щото има опасност да си прецака твърдомера,а един диамантен конус не е от най-ефтините.

[kova4ev]

един диамантен конус не е от най-ефтините.

1000лв. руски по Роквел,втора употреба.Мога да посреднича