Обработка на дърво

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
WoodTraffic
Мнения: 194
Регистриран на: 29 Дек 2010, 09:16
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#616 Мнение от WoodTraffic » 06 Яну 2011, 21:19

Здравейте, някой ползвал ли е маслата от тук: http://www.phivex.com/oils.html ?

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#617 Мнение от kalinux » 07 Яну 2011, 01:43

Пробвал съм ги. Не държат на интензивно натоварване с вода, но за леко импрегниране ми харесват. Хубав сатенен финиш се получава. Според продавачите дебелия слой не е защитава и 2 ръце са достатъчни. Според мен понеже порите остават отворени има опасност от измятане от дървото. Пробвано върху тънко парче Явор. Дървото потъмнява след няколко часа, т.е. до тогава не пие значително вода. После се измята. Като изсъхне няма поражения от водата, освен евентуалната деформация. За дръжки може би става. Мирише приятно и лесно се работи. Ето една акация обработена по този начин с няколко ръце масло, но отзиви все още нямам за водоустойчивост:
Изображение

Аватар
Silverman
Мнения: 475
Регистриран на: 10 Мар 2009, 13:27
Местоположение: София

Re: Обработка на дърво

#618 Мнение от Silverman » 07 Яну 2011, 08:21

Информацията, която открих за тях, е че са направени от микс от масла-слънчогледово, соево и ленено+ восъци пчелен и карнауба.
http://www.osmouk.com/images/POLYX%20OI ... DIENTS.pdf
http://www.osmouk.com/images/POLYX%20OI ... DIENTS.pdf

Аватар
WoodTraffic
Мнения: 194
Регистриран на: 29 Дек 2010, 09:16
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#619 Мнение от WoodTraffic » 08 Яну 2011, 10:26

Един колега каза, че е пробвал да импрегнира гриф на китара с едно от маслата от сайта. Той сподели, че резултата го задоволява, но .... резултата е само визуален. Сега тепърва предстои да се види, какво е поведението на покритието през времето.
Тук има голямо сходство при важността на покритието при грифовете на китарите и при дръжките на ножовете. Даже си мисля, че при ножовете е доста по интензивно и фрапиращо.
Моите лични впечатления от тия импрегнанти (различни видове масла и тънки фиксажи включително тънки слоеве лак), са по-скоро негативни. Според мен лака има основно защитна функция и после декоративна. Минавайки през почти всички лакове, до които можах да се добера (нитро целулозни, полиуретанови, акрилни, на водна основа, едно и двукомпоненти, разни яхтени лакове на алкидна основа, паркетни разни....) единственият лак, които покри критериите ми се оказа Полиестерният лак. Страхотна адхезия, твърдост, не си променя свойствата с течение на времето, и може да се оцветява. Някой да е работил с такъв?

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#620 Мнение от kalinux » 08 Яну 2011, 13:31

WoodTraffic написа:единственият лак, които покри критериите ми се оказа Полиестерният лак. Страхотна адхезия, твърдост, не си променя свойствата с течение на времето, и може да се оцветява. Някой да е работил с такъв?
Полиестерен лак не съм чувал, но предполагам че става въпрос за полистерна смола, гелкот или някоя винилестерна смола. За какво точно става дума, колко течно е, колко време за работа имаш и как го нанасяш?
По принцип с полиестерната смола можеш да лепиш дървесина, много добра водоустойчивост има, но гелкота се използва обикновено за външно покритие, можеш да го нанесеш с пистолет, а можеш да го набиеш в дървото с вакуум и след това да полираш. Всъщност последното се използва масово от братушките за финиширане на дръжките, като евтин заместител на епоксидната смола.

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Обработка на дърво

#621 Мнение от magnus » 08 Яну 2011, 16:18

Варенето на водна баня в парафин за свещи, върши ли работа за импрегниране и колко време требе да "ври" за да има ефект? За дръжка с диаметър около 25 мм. ми е кахъра?
"Избиване" на фладер и др. красоти не ме интересува в случая.

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#622 Мнение от kalinux » 08 Яну 2011, 19:41

Зависи колко поресто ти е дървото, но ако е повече е не пречи. Пробвай.

Аватар
WoodTraffic
Мнения: 194
Регистриран на: 29 Дек 2010, 09:16
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#623 Мнение от WoodTraffic » 08 Яну 2011, 22:39

kalinux написа: Полиестерен лак не съм чувал, но предполагам че става въпрос за полистерна смола, гелкот или някоя винилестерна смола. За какво точно става дума, колко течно е, колко време за работа имаш и как го нанасяш?
По принцип с полиестерната смола можеш да лепиш дървесина, много добра водоустойчивост има, но гелкота се използва обикновено за външно покритие, можеш да го нанесеш с пистолет, а можеш да го набиеш в дървото с вакуум и след това да полираш. Всъщност последното се използва масово от братушките за финиширане на дръжките, като евтин заместител на епоксидната смола.
Дано не объркам/е термините. Имам предвид да не се окаже, че говорим за едно и също нещо.
Полиестерният лак за дърво си е Полиестерен лак за дърво. Не се продава под друго име или номенклатура. Лака е 3 компоненетен - лак, втвърдител и ускорител на втвърдителя. Като гъстота може да се сравни с.....масло за автомобил. Разбира се, може да се разрежда без проблеми до гъстотата, която е необходима. Може да се нанася с четка, пистолет, тампон. В зависимост количеството втвърдител и ускорител се определя и времето за втвърдяване. Обикновено желира за 10-15 мин, след час е готов за пипане, а на следващият ден може да се полира.

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#624 Мнение от kalinux » 08 Яну 2011, 23:30

Това е същото, колега. Полистерите (и всичко останали от този тип) са 3 компонентни - смола, ускорител (прави смолата червеникава) и втърдител (МЕКП). Обикновено смолата се доставя направо ускорена. Явно под лак имат в предвид че са набутали и някакъв разредител в смолата. С какво се разрежда?

Аватар
WoodTraffic
Мнения: 194
Регистриран на: 29 Дек 2010, 09:16
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#625 Мнение от WoodTraffic » 08 Яну 2011, 23:39

Лака пристига чист. Няма никакви примеси с компоненитите. На цвят е прозрачно-жълтиникав. След смесването на компонентите (всички компоненти) става медено-кехлибарен, ако се предозират компонентите цвета отива в зеленият сектор.
Разреждането става с Ацетон.

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#626 Мнение от kalinux » 08 Яну 2011, 23:57

А как се справя полиестера с шарката на дървото, трябва ли някаква предварително обработка преди това?
Защо не пробваш със стирол да разреждаш, ацетона оставя дупки в лака и разваля водоустойчивостта, докато стирола съставлява голяма част от самата смола.

Аватар
WoodTraffic
Мнения: 194
Регистриран на: 29 Дек 2010, 09:16
Местоположение: София
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#627 Мнение от WoodTraffic » 09 Яну 2011, 08:54

А как се справя полиестера с шарката на дървото, трябва ли някаква предварително обработка преди това?
- Има няколко начина за подчертавяне на шакрата на дървото:
1. Байц,
2. Оцветяване на лака,
3. И двете.
Могат да се получат различни чарки в зависимост от това как се смесят цветовете. Това, което забелязвам при вас е, че детайлите са малки и могат да се импрегнират(оцветят) дълбоко и при обработка (шкурене), без да се начуши оцветяването дървесината.
Другият важен момент е, че не всяка дървесина може да се байцне или оцвети качествено. С твърдите дървесини е много трудно да се постигне 3D ефект или някаква супер дълбочина на шакрата...
Така изглеждат някой оцветявания (произволни снимки от нета):
http://members.cox.net/ampage/img/project/stain/7.jpg
http://mmyerkes.com/P6210016a.JPG
http://www.mcnaughtguitars.com/shop%20tour/87m.jpg
http://www.guitarasylum.com/product_ima ... eer-03.jpg
http://www.guitarasylum.com/product_ima ... mb2-08.jpg
http://www.edroman.com/guitars/pearlcas ... ody-01.jpg


Защо не пробваш със стирол да разреждаш, ацетона оставя дупки в лака и разваля водоустойчивостта, докато стирола съставлява голяма част от самата смола.
- Не успях да намеря Стирол. Един приятел работи в Нефтохим и чрез него пробвах, но не стана работата. Иначе си прав за дупчиците, макар и при мен това да се случва много рядко.

Аватар
Agarvaen
Мнения: 1326
Регистриран на: 23 Май 2010, 18:03
Местоположение: Доста из България

Re: Обработка на дърво

#628 Мнение от Agarvaen » 13 Яну 2011, 09:01

Хъъъм...Оня ден един старец ми приказваше за някаква рецепта за импрегнация/стабилизация на дърво, на базата на хрян и ленено масло...Беше нещо от рода на това, че в маслото се добавя хрян, кипи и със сместа се маже дървото, след което се стърже със стоманена вълна/после още няколко пъти се маже и стърже/ и накрая се полира. Някой да знае подобно нещо, или пак са ми пълнили ушите с небивалици?
"-Да помниш, че езикът на мъжа е като ножа – трябва да излиза от канията само да върши работа, а не за играчка. Щото е остър и може да се порежеш."

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Обработка на дърво

#629 Мнение от kalinux » 13 Яну 2011, 11:16

Да не би хряна по някакъв начин да ускорява полимеризацията на маслото... :-[

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Обработка на дърво

#630 Мнение от gogotattoo » 13 Яну 2011, 13:03

Глупости, хрянът подпомага отделянето на повече стомашни сокове при телешко варено %)
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Публикувай отговор