Заточване

Заточване, носене и поддържане на ножа.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Публикувай отговор
Съобщение
Автор
BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Заточване

#421 Мнение от BorisPetrov » 29 Дек 2010, 21:15

Фините японски камъни достигат (някои минават) 10000 грид. Те такова животно не съм виждал, ама ми се иска...
Белгиите (белгийските камъни за точене на бръсничи) са между 4000 и 8000 грид, като се произвеждат белгийски камъни от синтетични материали под 1000 грид.
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Заточване

#422 Мнение от woody » 29 Дек 2010, 23:07

Ето едно място, където има доста за заточването и едрините на различните камъни.

http://playground.sun.com/~vasya/SharpeningFinal.html
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

lubitel
Мнения: 196
Регистриран на: 20 Яну 2009, 12:23

Re: Заточване

#423 Мнение от lubitel » 30 Дек 2010, 11:47

BorisPetrov написа:Фините японски камъни достигат (някои минават) 10000 грид. Те такова животно не съм виждал, ама ми се иска...
Белгиите (белгийските камъни за точене на бръсничи) са между 4000 и 8000 грид, като се произвеждат белгийски камъни от синтетични материали под 1000 грид.

Да уточним само, че японските едрини не отговарят на европейските, понеже при тях се отчитат по друг начин. Някъде по-напред, може би в същата тема е обяснено надълго и широко. Така че правете разлика между японска номерация и европейска.

aira786
Мнения: 27
Регистриран на: 25 Ное 2010, 03:50
Местоположение: Маями

Re: Заточване

#424 Мнение от aira786 » 30 Дек 2010, 15:52

Как да си наточим ножа/за начинещи/
Опитвам се да бъда полезен на по младите колеги ножомани,всико това е изстрадано лично и се опитвам да им го спестя/Привърженик съм на споделеното знание и не се сърдя ако някои коригира моите неща/
1 Ако сега започвате забравете всякави инструменти !!!
2 Забравете кварталния баи еди някои си
3 Единствените разрешени инструменти са шкурки , трупчета ,камъни за точене и всичко само на ръка. Това е гаранция че много трудно ще нанесете непоправими щети по острието
Зависи колко средства искате да отделите за камъни ето една от наи популярните схеми на Naniwa Super stone
Два камъка 400/2000
Три камъка 220/1000/5000
Четери камъка 220/1000/3000/8000
Пет камъка 220/1000/3000/5000/10000
Шест камъка 220/400/1000/3000/8000/12000
Закачам и една табличка колко микрона на какъв грит отговарят приблизително
http://aira786.snimka.bg/daily/obsht.560098
но това е само относително за ориентация ако се прескача от американски на японски грит наи добре работи само с една или две марки камъни.Например Naniwa12000 при нормален натиск дава по добър финиш от Shapton 15000 но работи по бавно
Моята предпочитана комбинация е
ДМТ 120/220/ за повредени ножове и заглаждане на водни камъни
ДМТ 325 /600/1200/за много леко повредени и захбени ножове от правилна употреба
Naniwa chosera 3000/Shapton5000 за същинско заточване
Naniwa Snow white 8000 моят любимец за полиране
Naniwa Super stone 12000 за полиране
Задължително над грит 5000 използвам нагура
Или по простият вариянт шкурка220/400/600/1000/1500/2000
Всеки си е изработил различна техника на точене има ги на много места вклучително и във форума наи важното е да се спазва ъгала за да не се прецака скоса.И винаги при полиране и стропинг се дърпа към гърбът на ножа
Наи- лесно се орентирате за подходящите камъни така стъпката трябва да е 2,5-3,5Х или при камък 400 следващият трябва да е между 1000 и 1400 за да е по лесен живота и по малко търкане.
За стропинга ако сте стигнали до камък 8000 спокоино минавате на колан с зелена паста тя 0.5 микрона, но ако сте с шкурка 2000 стропинга на ръка е със съмнителен резултат/получава се нещо но не това което трябва/по добре намерете шлаиф паста 1 и 3 микрона. Има също диамантени пасти които работят по бързо
Заточваики на камък предпочитам колото по финен е камъка да е по мек по лесно е по финен и полиран ръб се получава макар и малко по бавно.С посочените камъни нож с 20см острие от здп 189 закален до 66 стига до стропинг за 10 мин да цепи косъм/не говорим за препрофилиране на режещият ръб/
Не трябва непременно да сте луд за да работите при нас но все пак помага

sa4mo

Re: Заточване

#425 Мнение от sa4mo » 30 Дек 2010, 16:23

aira786 написа:Как да си наточим ножа/за начинещи/..
Бе тук сички сме малко или много за връзване...ама ти си избрал точния подпис ;)

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Заточване

#426 Мнение от Djigit » 04 Яну 2011, 02:09

aira786, добре дошъл. *DRINK* И евала за инфото :)

Да споделя аз, ако се чуди някой, какви са едрините на Spyderco и DMT точилките :) Мен ме интересуваха, а трудно се намират, за паяците конкретно.
==================================
Spyderco benchstone grits

Med 12-14 u 800-900 grit
Fine 7-9 u 2000-3000 grit
UF 3-4 u 4000-6000 grit
==================================
DMT Benchstone Grits

XXC 120 u 120 grit
XC 60 u 220 grit
C 45 u 325 grit
F 25 u 600 grit
XF 9 u 1200 grit
Ceramic 7 u 2200 grit
XXF 3 u 8000 grit
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
zoso
Мнения: 524
Регистриран на: 16 Мар 2010, 11:21

Re: Заточване

#427 Мнение от zoso » 04 Яну 2011, 10:42

aira786 написа: Задължително над грит 5000 използвам нагура
Здравей aira786, добре дошъл!
Относно нагура - обикновено ги продават или отделно или комплект с камък 8000 (в някои сайтове). Принципно е добре винаги да се използва заравняващ камък. В момента търся думата, но все ми идва руския термин "брусок наводочны". Теорията казва, че грида му трябва да е равен или по-голям от грида на заточващия камък. Целта е не само създаване на допълнителен заточващ филм, но и заравняване на основния камък, както и зачистването му от побити метални стружки.
Преди около 6 месеца си закупих ето ТОЗИ камък и отрязах около 2см от единия му край с ножовка. Прежалих един лист, но се реже лесно. Отне ми около 5 минути.

Относно рецептите ти - аз ползвам подобни варианти, но малко по-развити. Комбинацията ми започва подобно на твоите "Четири камъка": 350/1000/3000/7000. Най-грубия камък (350) ползвам само за много затъпени ножове или за препрофилиране на острието. Стремя се да подържам ножовете си остри и го ползвам много рядко. Камъка с грид 7000 не е японски, а е белгийски гранат (белгия), закупена на старо от селския бръснар. С всички тези камъни се работи с вода. От там нататък се минава на ахат и след това на яспис. За съжаление ясписа ми се счупи и много ме боли :(. Имам го още от старото соц.време. Тогава руснаците произвеждаха технически яспис на кило и можеше да се намери. Сега не знам от къде да купя, но установих, че ясписа може да бъде заменен с кремък. Имат горе-долу една и съща твърдост от 7-8 по скалата на Моос. На тези камъни се работи само с масло. Е.. слагат се и други работи към маслото, но тях ще запазя в тайна :). Стропинг не правя - просто няма смисъл, защото в случая поврежда острието. Заточването на един нож по този начин ми отнема около 6-8 часа, но си заслужава.
Ножа, който си купих от Woody: http://mk-jewel.com/knifes/Images/139-1.jpg е с острие от стомана У-10. Заточен по горната рецепта успя да отцепи гръдния кош от гръбнака на две диви прасета този сезон. При това режеше ребрата като вестник. Чак аз се учудих :).
Тук е момента още веднъж да благодаря на Woody за прекрасната изработка!
Изображение

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Заточване

#428 Мнение от woody » 05 Яну 2011, 19:05

Това горното ей сега си го принтирам и в рамка от ковано желязо на входната врата. С предупредителен надпис отдолу: "Лоши хора, влизайки тук, помислете първо за ребрата си!"
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Antagonist
Мнения: 406
Регистриран на: 16 Сеп 2009, 10:48
Местоположение: Бургас

Re: Заточване

#429 Мнение от Antagonist » 06 Яну 2011, 03:03

С голямо парче кварц няма ли да стене хубаво камъче за финално заточване?
.....The end is near....
..Start at the beginning..
Изображение
Изображение

Аватар
zoso
Мнения: 524
Регистриран на: 16 Мар 2010, 11:21

Re: Заточване

#430 Мнение от zoso » 06 Яну 2011, 11:44

Antagonist написа:С голямо парче кварц няма ли да стене хубаво камъче за финално заточване?
Става та дрънка!
Кварца е в основата на повечето естествени камъни.
Веднага ще ти дам примери:
Авантюрин - Кварц с примеси от слюда и хематит
Ахат - зърнеста разновидност на кварца
Карнеол - Кварц с примеси от железен окис
Опал - Кварц със сферична структура и примеси от никел, манган и др.
Опушен кварц - Нарича се още "Морион"
Планински кристал - прозрачен кварц
И т.н.
Повечето кварцови камъни са с твърдост 7-7.5, така че е добре преди него да имаш Врачански мрамор, Критски камък, Малахит и нещо от сорта.
Всъщност аз какво се правя на професор - ей го Woody е ювелир и ги разбира повече тия неща. ;)
Изображение

Hof
Мнения: 1752
Регистриран на: 30 Яну 2010, 09:54

Re: Заточване

#431 Мнение от Hof » 06 Яну 2011, 12:53

Имам един камък от чичо ми , който е дърводелец , той незнае какво е точно. Черен на цвят доста мазен демек с много дребно зърно. Предполагам камъка е на около 20-30 години , двустраннен е от едната страна зърното е по едро. Какво ще да е това ? И как да оправя геометрията и отбитите ръбове на този камък че незнам какво е правено точно но има доста груби следи, незнам от какво обаче защото камъка е доста твърд .
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"
Изображение

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Заточване

#432 Мнение от BorisPetrov » 06 Яну 2011, 13:01

Снимай де :)
Може да е белгийска белгия или критски камък :)
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

Аватар
marincheshki
Мнения: 2078
Регистриран на: 29 Яну 2010, 21:53

Re: Заточване

#433 Мнение от marincheshki » 06 Яну 2011, 17:08

Hof написа:Имам един камък от чичо ми , който е дърводелец , той незнае какво е точно. Черен на цвят доста мазен демек с много дребно зърно. Предполагам камъка е на около 20-30 години , двустраннен е от едната страна зърното е по едро. Какво ще да е това ? И как да оправя геометрията и отбитите ръбове на този камък че незнам какво е правено точно но има доста груби следи, незнам от какво обаче защото камъка е доста твърд .
Най вероятно е гръдски камък.
Ако искаш да победиш целия свят, победи самият себе си.

Аватар
zoso
Мнения: 524
Регистриран на: 16 Мар 2010, 11:21

Re: Заточване

#434 Мнение от zoso » 06 Яну 2011, 18:06

marincheshki написа:
Hof написа:Имам един камък от чичо ми , който е дърводелец , той незнае какво е точно. Черен на цвят доста мазен демек с много дребно зърно. Предполагам камъка е на около 20-30 години , двустраннен е от едната страна зърното е по едро. Какво ще да е това ? И как да оправя геометрията и отбитите ръбове на този камък че незнам какво е правено точно но има доста груби следи, незнам от какво обаче защото камъка е доста твърд .
Най вероятно е гръдски камък.
Според мен е обикновен жълт пясъчник. Черното е основа. Hof, довечера ще снимам моя и ще кача снимката да сравним с твоя.
Изображение

lubitel
Мнения: 196
Регистриран на: 20 Яну 2009, 12:23

Re: Заточване

#435 Мнение от lubitel » 06 Яну 2011, 20:18

Аз го знам като стара руска белгия, която найстина се е продавала с две едрини - едната е черна - много, изключително дребнозърнеста (сравнима с плочка ахат) и другата страна е сива по-едрозърнеста. Аз имам такава, но сивата част се отдели и се счупи на две.
Ако е такъв камъка, какъвто описвам, черната част много трудно ще се заглади на ръка, поради голямата твърдост. Може би на нещо като шлайф с подходяща шкурка.

Публикувай отговор