ДАМАСКА СТОМАНА

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#181 Мнение от gogotattoo » 19 Дек 2010, 11:43

Докато не се е включил Дедото, да поразсъждавам малко, както кучето пред касапницата - гледам, че тънките слоеве на върха са със същата зигзагообразна линия. Според мен е докарано до успоредни слоеве, като на едно място е сложен този по-светъл слой, после нагънат пакета, и някакси подравнен - това последното го гледах на другия филм за мокумето, там слоевете бяха чисто успорезди и после формоваха шарките, като механично изкривяваха пакета икато го шлайфаха останаха шарките, и пр. И двата филма бяха много хубави.
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Hof
Мнения: 1752
Регистриран на: 30 Яну 2010, 09:54

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#182 Мнение от Hof » 19 Дек 2010, 12:25

:) и вълните така да сенапаснат че да вървят точно по фармата на остирето ? Не ми се вярва. Продължавам да мисля че шарките не са ефект от сваряването , мисля че са някакъв "шмекер" за украса .
Имам още една идиотска идея прилича сякаш някой е минал с дремела и запълнил това с нещо като припой ,вид "кит" на някой места припоя испаднал на върха и по гръбчето има канали .
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"
Изображение

Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#183 Мнение от ifoo » 19 Дек 2010, 12:39

Според мен, ако не сте гледали процеса по направата на точно този рисунък на дамаска е невъзможно да разгадаете начина на получаването му.
Много от рисунъците си имат имена и е известно как се постигат, но това е защото са се харесали със времето, и начина им на направа е добил популярност сред ковачите. По другите форуми съм гледал много туториали, които описват процеса стъпка по стъпка за постигането на определена шарка, и когато видя нож със този рисунък, дори и аз мога да кажа как е направен,* но ако тази готова вече шина се събере с някаква друга заготовка и се разкове, а после се и усучи - иди и познай как е постигната, пък ако ще и всеки ден да си я ковал. С други думи, вариантите са неизброими, защото зависят от фантазията на ковача.
Ако искате този разговор може да стане начало на нова тема в която да се поместват фото-рецепти за постигане на определен вид рисунък на дамаска. Както казах, аз съм се натъквал на много такива по чуждите форуми, а предполагам и вие. Във форума си имаме и майстори ковачи на дамаск, които също могат да щракват по едно фото по време на етапите. Ако не им се занимава или не им се издават тайни, само коментар да правят по снимковия материал, ще е полезно. Щото снимките уж показват целия процес, но всеки практик знае, че между отделните кадри има по няколко дребни етапа, които са много съществени, а невидими за хора без опит в коването.


*(Тука трябва да поясня, че опита ми с коване на желязо се свежда до изправянето на шепа криви пирони и то преди много години, което значи, че дори да съм изградил някакви ковашки умения, то вече съм ги забравил. :D )
Поради тази причина мисля, че отварянето на тема за рецепти не е моя работа.
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#184 Мнение от ifoo » 19 Дек 2010, 13:24

Ей го началото, пък ако се разрастне Джигит ще я премести и оформи. Той поне ни удисва. :)
Майсторите да помагат с името на тази шарка, щото като съм ги копирал навремето не съм го записал.

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

Hof
Мнения: 1752
Регистриран на: 30 Яну 2010, 09:54

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#185 Мнение от Hof » 19 Дек 2010, 13:43

много интерестна тема ще бъде , само че майсторите които правят дамаск май са само 3 има Дедо , Вуди и Дидо , е не броим тези които са сполучили да направят един или няколко успешни проби. И май в България няма нито един които е правил мозаичен дамаск , най вероятно да голяма степен причината е че е необходима добра техническа база а без нея това става невероятно сложно. Така мисля , мога и да греша
"Древние знали намного меньше нас, но гораздо больше понимали"
Изображение

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#186 Мнение от дядоБлаго » 19 Дек 2010, 16:44

причината да не се прави мозаячен дамаск(поне моята) е ,че никой не може да си го позволи.дори и най-елементарния е 3 пъти по-скъп като производство от дивия или щемпелния(като пластелинчето на ifoo.подобен рисунак ще се получи и ако се набият ивиците,а другото се остърже на шмиргела примерно.т.н. стълба на мохамед).
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#187 Мнение от ifoo » 19 Дек 2010, 16:58

Hof написа:много интерестна тема ще бъде , само че майсторите които правят дамаск май са само 3 има Дедо , Вуди и Дидо , е не броим тези които са сполучили да направят един или няколко успешни проби. И май в България няма нито един които е правил мозаичен дамаск , най вероятно да голяма степен причината е че е необходима добра техническа база а без нея това става невероятно сложно. Така мисля , мога и да греша
Ако говориш за това: http://www.texasknife.com/vcom/index.ph ... 95_270_271
според мен и тримата майстори могат да го правят. Точно този тип шарки съм гледал филми как стават и акоможеш да ковеш по принцип дамаск, ще можеш и тези да правиш. Просто процеса се удължава многократно. Може би симетрията ще избяга малко заради липсата на преса, но мисля че и с чук и старание пак могат да постигнат подобни шарки.
Майсторите верно са ни малко засега, но скоро ти и още някои други трябва да покажете нещо, ;) така че... ръчкай буталото, ние сме с теб. :D
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#188 Мнение от дядоБлаго » 19 Дек 2010, 18:33

те тва са мозаячните елементаризми за които говорих :D спокоино си стават и с чук.виждал съм руски работи с цветенца,букви и фигурки(сложна мозайка) правени с чук.не знам що всички решиха гледайки оня американски непохватник,че мозаячния непременно трябва да става на преса :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#189 Мнение от ifoo » 19 Дек 2010, 18:58

дядоБлаго написа:те тва са мозаячните елементаризми за които говорих :D спокоино си стават и с чук.виждал съм руски работи с цветенца,букви и фигурки(сложна мозайка) правени с чук.не знам що всички решиха гледайки оня американски непохватник,че мозаячния непременно трябва да става на преса :D
Чак да съм го решил - не съм. Предположих, че ще е по-лесно и по-симетрично с преса, но явно греша.
А, защо греша съм го обяснил по-нагоре с пироните. :D
Нали знаеш: На теория, разлика между теорията и практиката няма, но на практика - има.

Ся ша изровя няколко диска, щото си спомням, че имах още пластелини някъде, а не ги намирам. :D
*DRINK*
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#190 Мнение от дядоБлаго » 19 Дек 2010, 19:56

не става дума точно и конкретно за теб.говоря за всички :D пресата е много удобно нещо за някои процедури и успоредност на слоевте,но и с чук може да се постигне това.разбира се трябва да си майстор чукач :D та за тва казвам,че американецо е непохватник.чука може да му създава проблеми - съседи(едва ли,но може),цена,както и местото в което работи - прилича на голям гараж или долен етаж на къща.просто той така си е решил проблема,но пресата разглезва(както и вала,донякъде и механичния чук,ако си почнал направо на него,а не си правил сварка на ръка).
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
ifoo
Мнения: 1501
Регистриран на: 05 Яну 2010, 19:13
Местоположение: Бургас

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#191 Мнение от ifoo » 19 Дек 2010, 21:03

Намерих ги. :D

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение

Изображение Изображение Изображение
Изображение
Изделия от кожа. Камшици, бижута, калъфи, аксесоари...

Какво виждаш се определя от това колко знаеш.

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#192 Мнение от dido » 19 Дек 2010, 21:05

дядоБлаго написа:пресата разглезва(както и вала,донякъде и механичния чук,ако си почнал направо на него,а не си правил сварка на ръка).
Кой ти е ползвал таквиз работи, че да знай. :D :D :D

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#193 Мнение от дядоБлаго » 19 Дек 2010, 21:09

dido написа:
дядоБлаго написа:пресата разглезва(както и вала,донякъде и механичния чук,ако си почнал направо на него,а не си правил сварка на ръка).
Кой ти е ползвал таквиз работи, че да знай. :D :D :D
язе :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
LIONSIO
Мнения: 1253
Регистриран на: 09 Юни 2010, 20:48
Местоположение: БУРГАС

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#194 Мнение от LIONSIO » 19 Дек 2010, 21:17

ifoo ти си готов. Следващата седмица ще ги пробваме при sa4mo - имам още някалко идеи.

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: ДАМАСКА СТОМАНА

#195 Мнение от дядоБлаго » 19 Дек 2010, 21:22

пробваите.всичко показано(без сложния композит по мечообразното) съм го пробвал....и да покажете резултатите ;)
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Публикувай отговор