Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

[Black Wolf]

Juliane, нито айкидото става за реален бой, нито Киокушино (с който имах глупостта да се занимавам 7-8 год.), преди да ми дойде акъла... Тъй като в киокушина основното изискване е човек да е мндд як и (по възможност) мноо тъп, някои момчета се справят на улицата.
Както казваше навремето Коцето Божилов (цитата е точен!) "Киокушин е когато един голем и як бие един малък и слаб със специални техники"...

[Julian]

Juliane, нито айкидото става за реален бой, нито Киокушино (с който имах глупостта да се занимавам 7-8 год.), преди да ми дойде акъла... Тъй като в киокушина основното изискване е човек да е мндд як и (по възможност) мноо тъп, някои момчета се справят на улицата.
Както казваше навремето Коцето Божилов (цитата е точен!) "Киокушин е когато един голем и як бие един малък и слаб със специални техники"...

Може и да си прав, не знам! Аз лично не обичам обощения от рода всички блондинки са тъпи, жените са лоши шофьори, а бакшишите слушат чалга.
Почти 10г. съм тренирал киокушин и още 6г. кик-бокс. Виждал съм хора който се справят много добре както в дожото, така и на улицата, така и в живота. Виждал съм такива, които в залата са фурий, а на вън бягат в четири посоки едновременно от страх. Тренирал съм с момчета като канари, които на тренировки са като мелачки, а на състезания като чуят съдията да казва "джу кумите, хаджиме" и просто се напикаваха. Но съм виждал и обратните примери и то много пъти. Така че ми е трудно да обобщя с лека ръка нещата.
Нямам представа защо смяташ киокушина за тъп или занимаващите се с него за такива, във всяко едно популярно занимание има всякакви индивиди(тъпи, остри, умни, красиви, грозни и т.н.), но предполагам имаш своeто основание.
Едно знам със сигурност, че тренировката в залата ми даваше невероятно душевно спокойствие. Забравях за проблемите навън, забравях за тъпаците който ни управляват(и едно обобщение от мен, м/у тях има и свестни хора), за мръсотията по улиците, за поредната финансова-икономическа-социална криза която е надвиснала над нас и т.н. Това беше мястото на което почивах и релаксирах истински, а другото нямаше значение!

[Black Wolf]

Едно знам със сигурност, че тренировката в залата ми даваше невероятно душевно спокойствие. Забравях за проблемите навън, забравях за тъпаците който ни управляват(и едно обобщение от мен, м/у тях има и свестни хора), за мръсотията по улиците, за поредната финансова-икономическа-социална криза която е надвиснала над нас и т.н. Това беше мястото на което почивах и релаксирах истински, а другото нямаше значение!

Това да... Чувството ми е познато.
А иначе не смятам киокушинкайците за тъпи по дефолт , макар че познавам мнозина и съм се нагледал (и наслушал) на какви ли не простотии. Разбира се, самия Киокушин-кай и дедо Масутацу (лека му пръст) нямат вина за това. По-скоро някои от хората, които започнаха да развиват този стил в България още навремето (а аз съм почнал да се занимавам с Киокушин през 1979 ) наложиха определен маниер на поведение и започнаха да привличат себеподобни...

[Black Wolf]

God made man, but Samuel Colt made them equal...

[set]

Яяяяя ква тема съм изпуснал

Ама е преднамерено.

От всичкото карате на света най-харесвам киокошин. Няма лъжа няма измама. Изправяш се и играеш. Колкото можеш. Честно и почтенно.

Прекрасен спорт, прекрасна кондиция. След 30 мин. отивам да взема децата от тренировка.

Относно самоотбраната - КНО. Видяхте потресаващия резултат в Бургас. 4-рима налетели с ножове и един паднал в кърви. От тях.

Тук е момента да се обявя в защита на човека употребил огнестрелно оръжие за самоотбрана.

[b2bb]

Тук е момента да се обявя в защита на човека употребил огнестрелно оръжие за самоотбрана.

+1

[VPT]

Всичко е крайно относително Има случаи, когато и с Т-34ка да си ходиш, пак може да ти се случи случка!

[Black Wolf]

Абе знае ли се...
http://www.navaja.lv/?page=public&id=31

http://www.martialbladeconcepts.com/about.htm

[дядоБлаго]

общо взето човекът нападаш с нож,не го показва и размахва докато се увери,че жертвата го е видяла добре - той просто го вади и действа и то на дистанция позволяваща това.жертвата ще си остане с пистолет в кобура,особенно пък ако не очаква атака,така че не с пистолет,ами и с калащник през рамо да си,ако някой е решил да те изкорми ще го направи

[GrEmLiN]

Ето човек разсъждаващ,ако използвам нож някога(опазил ме Бог),то ще го използвам
по предназначение.А именно,ако ще трепем някой,то по добре да го изненадам,щото изненадата е половин победа.Ако съм решил да ползвам нож,въобще няма да го види
жертвата,до последно ще се правя на артист и ще бъде прикрит.Този дето парадира с нож,само плаши,надали ще го исползва.

[nitram]

Здравейте,
Темата е много опасна и затова не издържах да се включа.
Искам да ви разкажа една история от реалния (моя) живот:
Това се случи във времената когато ВИС,СИК и пр. бяха в зенита си. По улиците цареше тотален хаос, случаите при които те пребиват на улицата за да ти свалят маратонките (Reеbok, NIKE, Adidas) или коженото яке тип "рокерия" бяха десетки и се случваха дори и на мои познати/приятели. Просто да си бандит беше не просто мода, а въпрос на мъжкаризъм!? С мой познат бяхме взели една касета от видеоклуба (зер нямаше кабелна още) и се прибирахме да я гледаме с момчетата. За целта трябваше да пресечем един от големите столични булеварди.... Аз лично 99% от случаите го пресичах отгоре: (оглеждаш се, спринт, скок над първа ограда, ходене с оглеждане, скок над втора ограда и завършващ спринт), което е опасно и изисква добра ФП. Решихме да използваме пешеходният подлез....голяма грешка. В средата на подлеза (без осветление,охрана и хора-беше след 20.00ч) ни спряха двама "баковци" и ни казаха:
-Излизайте от парите и дайте касетата насам !
Огледах се: Тоя тъпчо (приятелчето де) я носеше в ръка, вместо да я скрие под якето си. В подлеза си като в шише-няма мърдане и никой няма да те чуе, а дори и да те чуе-със сигурност няма да се намеси. (Моя скромен опит ми е доказал че хората са П..ки и могат да те убият,изнасилят,оберат пред 20 човека и никои няма да си мръдне пръста, просто хората са като овцете-застиват от ужас и всеки си мисли нещо от типа:"Добре че не съм Аз")
Тогава (да се е.. в акъла) си извадих ножчето (беше тип" сойка с кокалена дъжка и се отваряше много бързо+беше като бръснач) и му казах да дойде да си ги вземе.(Голям СЪМ МЪЖ, няма що )
Тогава единят извади своя нож и започнахме да ги размахваме пред лицата си....
Пробвайте в празен, вонящ на кенеф подлез, по тъмно... всъщност НЕДЕЙТЕ !
В един момент, докато се дебнехме се завъртяхме така, че стълбите на подлеза останаха за гърбовете ни (на мен и аверчето) и тогава без да си говорим,без да се гледаме, в АБСОЛЮТЕН синхрон (после някой да ми каже че телепатията не съществува) с приятелчето ми си плюхме на петите-никога не съм бягал толкова бързо ! (В училище ВИНАГИ бях предпоследен в атлетиката!) Тогава посолствата, щабовете и пр. се охраняваха от редовни воиници с АК-47, за щастие в квартала имаше някакъв щаб и ние изтичахме при поста, крещейки с цяло гърло: Бате, едни ни гонят с нож!
Постовия не ни застреля (отново по Божията милост), но по-важното-никой вече не ни гонеше, явно сме ги скъсали на спринта.
И до днес сънувам кошмари от тая случка, тогава да съм бил 13-14 годишен.
Изводи: (много важни за по-младите от съфорумниците)
1) Ако вадиш нож имаш два избора: Да станеш труп/инвалид или затворник/"жена" на някой в панделата.
2) НИКОГА, НИКОГА НИКОГА не вадете нож ! Извадите ли го трябва да убиете/нараните ЧОВЕК в рамките на 5 секунди (преди да извади своето оръжие) и да станете затворник.. или да умрете.
3) Колкото и тъпо да звучи: По-добре е да ви натупат и оберат, отколкото да... виж точка: 1)
4) ВАЖНО ! Самоотбраната е умствен процес, не е въпрос на нож,пистолет, карате и пр.
Мислете: Да мина ли по тази тъмна улица или да походя повече, но на светло ? Да се движа ли пеш нощем или да си хвана едно такси? Да си рискувам ли кожата като пресичам неправилно, или да ми я одерат в подлеза? Да ходя ли на тази дискотека, като знам че там редовно стават побойща или да си поркам кротко с приятелчета в къщи?
Сори, стана дълго и дано не е досадно
Просто НЕ искам хорта да правят моите грешки, да си "отворен" и да вадиш оръжие е ВРЕДНО за здравето!

[Hof]

просто има хора които биха могли да исползват оръжие без колебиние а други биха се поколебали (повечето хора) и в това колебание е голямата разлика, има и профи хора които са били в горещитет точки където има смърт навсякаде и те са друго нещо те освен отсътствие но колебанието имат и умения.
nitram Ти като нормален човек в подобно размахване би загубил най вероятно , защото би се поколебал , затова правилно си направил че си избягал. Това е или даваш парите или бягаш или и двете все ще е вярно решение .

[nitram]

Още малко от мен: Тренирал съм карате и дори съм успявал в реални (улични) боеве да приложа нещо от това което съм учил, НО това става само в два случая:
1) В условията на стрес (бой) може да си спомниш само най-базови неща: Мае-гери (прав ритник) и иой-дзуки (прав удар с ръка) (извинете ме ако термините не са правилни-позабравил съм им японските имена). Това са си нормални, в смисъл на интуитивни удари, т.е. такива които си идват отвътре на човек, по рефлекс ? Всякакви сложни удари, ритници със завъртане и прочие не стават в реална среда. Това е, според мен, и идеята с години (цял живот) да тренираш-тогава ударите стават навик, изкуствен рефлекс, които замества вродените.
2) Трябва да имаш време да решиш как и кой удар да се опиташ да нанесеш, ако си нападнат внезапно или си в "мелето", наученото просто отстъпва на животинските рефлекси.
Моят сен-сей казваше:
"Нормалния, интелигентен човек в боя е кретен и обикновенно губи ! Причината е че твърде много мисли: дали ще нарани човека срещу себе си, дали няма да отиде в затвора ако убие/нарани и тнт. Докато "говедата" не мислят-те се бият и печелят. Човек като се бие НЕ трябва да мисли !"
Така че отговора е: Да, Аз щях да загубя при това размахване на ножове. По-важното е всеки да разбере следното: Извадиш ли нож, ще загубиш при всички положения, независимо кой е наръган/нарязан - ти или този срещу теб !
Няма такова нещо като самоотбрана с нож-това е най-лесния начин да си прецакаш целия живот !
Колкото за идеята: "нож срещу пистолет" - сещам се за спомените на един руснак от ВСВ,танкист, които твърди че е свалил разузнавателен самолет с оръдието на танка, т.е. явно е възможно, но е малко вероятно да се случи.

[Hof]

(за тези които разбират руски)
http://www.youtube.com/watch?v=0wDjQjYiwHI

[Tehnica]

нека и аз да драсна няколко реда:
1. Хората трениращи боини изкуства да не се сърдят, в уличния бой няма съдии няма забранени хватки, по това коренно се различава от "изкуствата".
там важи правилото - няма правила побеждаваи на всяка цена. приложимо за уличен бой - СРБ(учебника все още е с гриф Строго Секретно за нуждите на специализираните подразделения на армията) или системата на Кадочников.
2. Много е важно превенцията, да не минавате, да не създавате, ситуация или място където бихте били жертва. А ако ви се наложи, винаги мислете едно , две напред, ако има еди кои си там, ако има двама, ако ..., ще направя еди какво си. Винаги когато се докара нещата до неприятна ситуация, не отстъпваите място, скъсете дистанцията и викаите - това в повечето случай е достатъчно лошите "батковци" да си плюят на петите. Ако не ви се налага да минавате през тъмния парк примерно , а има осветен маршрут с 5-10 мин повече като време за разходка преминете по него.
3. ОО и нож , досега с нож не съм успявал да дам предупредителен/заплашващ изстрел във въздуха, а когато ми се е наложило - резултата е след изстрела този които има някакви лоши намерения бяга.
4. Ножът в ръцете на човек които не е обучен да се бие/борави с него е по опасен от такъв които знае какво прави.
5. По сегашния закон , ако сте нападнат от 2 или повече нападателя, е оправдано използването на смъртоносна сила/оръжие, и ако не дай си боже се стигне до там - носете си ножче което да хвърлите в джоба/ ръката на нападателя.
6. И не ме разбираите погрешно - винаги имам нож в себе си. , но когато пътувам някъде или съм извън познатия си район/град ОО стой тихо и кротко на кръста ми.
7. Психологическия момент аз или той - ако не сте уверени в това което правите/опитвате , по добре избягайте, - малко срам е по добре от порязвания,счупвания и други наранявания.
8. Когато не сте сам , помислете за човека до вас дали няма да застрашите него по някъкъв начин и струва ли си 20-те лева в портфеила и телефон за някава си сума пари, здравето и психиката на човека до вас.
п.с. следва продължение
п.с.с. основна заблуда за боя с ножове , когато се биете с нож срещу нож задължително ще бъдете порязан/ще порежете такива истории от филмите които показват как остриетата се удрят и пак и пак, са фантастика.