Закаляване/отвръщане

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Закаляване/отвръщане

#31 Мнение от kolarovs » 06 Май 2010, 11:59

дядоБлаго написа:"коването с дървени въглища е трик да се оправдаят високите цени на ножовете"
най-добре е на брикети :D може и допълнително да се фърга по една шепа сяра :D

Опитвам се да бъда полезен на колегите,иначе всеки да си кове както си иска,почти съм сигурен че ако доида у вас ще намеря чували с донбаски въглища :P

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Закаляване/отвръщане

#32 Мнение от дядоБлаго » 06 Май 2010, 12:29

ми ела и потърси :D ако ги намериш - твои са :D
със същия успех мода га кажа за теб,че глупостите които ги пишеш са да подвеждат хората и да остнаеш най-добрия :D
п.п. тия диаграми са за отпуск,не за закаляване :D понеже във вода у стоманите постигат максималната си твърдост - 64единици,по тия диаграми човек може да се ориентира ква твърдост ще получи при съответната температура на отпуск(ако е закалено до 64едиици).диаграмата не е свидетелство за това,че у стоманите се закаляват във вода.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

митко121
Мнения: 103
Регистриран на: 07 Юни 2008, 17:20
Местоположение: Самоков

Re: Закаляване/отвръщане

#33 Мнение от митко121 » 06 Май 2010, 14:19

kolarovs Я кажи са с какви цепеници ковеш, че ми стана интересно :D А и за друго дебре как с нафта бре :D

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Закаляване/отвръщане

#34 Мнение от дядоБлаго » 06 Май 2010, 18:22

тва с нафтата е за ковашка пещ.само дето коларов не е отбелязал колко часа работи преди да загрее и вътре процеса да не е окислителен ;)
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Закаляване/отвръщане

#35 Мнение от woody » 06 Май 2010, 18:52

Това за коването с донбаски въглища е добре, съгласен съм, ама доколкото знам, по тоя начин се коват огради, ръжени и всякакви други железа, дето не трябва да им придиря човек много, много за качествата. Щото донбаските изобилстват на сяра, пък тя не е от желаните съставки в ножовете. А че е по-евтино с тях, така е.
Иначе, когато кова въглеродна стомана, а не дамаска и аз използам разни дървени парчетии, които хвърлям върху дървените въглища и не смятам, че това й сваля показателите.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Закаляване/отвръщане

#36 Мнение от kolarovs » 06 Май 2010, 20:43

quote="дядоБлаго"]ми ела и потърси :D ако ги намериш - твои са :D
със същия успех мода га кажа за теб,че глупостите които ги пишеш са да подвеждат хората и да остнаеш най-добрия :D
п.п. тия диаграми са за отпуск,не за закаляване :D понеже във вода у стоманите постигат максималната си твърдост - 64единици,по тия диаграми човек може да се ориентира ква твърдост ще получи при съответната температура на отпуск(ако е закалено до 64едиици).диаграмата не е свидетелство за това,че у стоманите се закаляват във вода.[/quote]


Здравей,увеличи си диаграмата и ще прочетеш-марката на стоманата,в какво се кали и при колко гр,отдолу е даден хим състав на стоманата и под него е темп отпуск и след това диаграмата.Аз не се напъвам да се правя на най-добрия има още много да уча,но се чудя умишлено ли се укриват тези неща който пиша или поради незнание.Бъди така добър преди да пишеш да прочетеш внимателно това което съм написал,предполагам че надписа ти е убягнал
Поздрав
:P

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Закаляване/отвръщане

#37 Мнение от kolarovs » 06 Май 2010, 20:49

митко121 написа:kolarovs Я кажи са с какви цепеници ковеш, че ми стана интересно :D А и за друго дебре как с нафта бре :D
Използвам каквото ми попадне,дъб,бук,мише,най-добрите са брезовите но аз нямам,нафтата се използва за гориво в големите цехове където се коват много детайли.Виж руските клипове ,братята коват с дърва
Успех
Последно промяна от kolarovs на 06 Май 2010, 21:13, променено общо 1 път.

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Закаляване/отвръщане

#38 Мнение от kolarovs » 06 Май 2010, 21:36

дядоБлаго написа:"коването с дървени въглища е трик да се оправдаят високите цени на ножовете"
най-добре е на брикети :D може и допълнително да се фърга по една шепа сяра :D
загрей неква стомана (по избор) до 600гр и я цопни във вода да видим ква повърхностна твърдост ще получиш :D на 600гр нямаш никви фазови преходи,за ква закалка говориш на тая температура?
Чети внимателно какво съм написал,процеса се нарича двойно закаляване но ти май не си много в час по хим терм обработка на детайлите Бъди коректен като цитираш целия пасаж,ако разбира се ти е станало ясно за какво става въпрос.Жоро беше описал същия процес малко по-горе но беше объркал несъзнателно последователността :P

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Закаляване/отвръщане

#39 Мнение от JoroHondata » 06 Май 2010, 22:56

Здравейте

:-| *SORRY*
Поздрави
Последно промяна от JoroHondata на 08 Май 2010, 10:55, променено общо 3 пъти.
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Закаляване/отвръщане

#40 Мнение от дядоБлаго » 06 Май 2010, 23:13

жоро безмислено е :D много ясно,че първо се цопва във вода,пък после в масло.тва обаче е закалака,а не двойна закалка :D ба си термините,ба си циклите :D
на 600 гр от масло се вади запалено острието и после се гаси във вода.как ги напипа тия 600гр не знам...верно,че на тъмно джелезото на 600 свети в тъмночервено,ма работата е че се пали от 500гр(всъщност запалва се маслото по него).
колкото до графиката тва не са режими на закалка,а режими на отпуск(пак се повтаярм...за кой ли път :D ) за у7а и у10а.
къде на тая графика е описано как се стига до въпросната температура,колко време се задържа на нея в зависимост от дебелината на детайла,скороста на охлаждане в зависиомост от твърдоста? - нема такива неща,няма и как да има :D щот тва не е графика за закалка :D
аз се отказвам.все една да споря с каракачанка за процента на месото в "леки" :D колкото тя ще ме разбере,толкова и ... :D
в един сериозен руски форум за металите и всичко свързано с тях,един го банаха директо щото беше написал,че ковашка заварка можело и без флюс да стане :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Закаляване/отвръщане

#41 Мнение от kolarovs » 06 Май 2010, 23:24

Kolarovs,
Опитваш се да кажеш, че аз не пиша точно режимите- напротив, аргументирах се много добре защо въглеродните стомани се закаляват първо във вода, и после в масло !!!
Ако имаш, качи една С- крива за ст. У8А, и ми я обясни как е направена и какво означава !
В интерес на истината има закаляване от температури около 600 градуса на нисковъглеродни стомани (но това е друг въпрос)- ефекта е от 50 НВ до около 150 НВ, но е минимален и се използва в съвсем други случаи.

ПС. Kolarovs, отдавна разбрах, че е безмислено да споря с теб- работи си както искаш, но не пиши глупости и неверни неща, за да подвеждаш останалите членове в този форум !
Ще коригирам всяка твоя глупост (с позволението на модераторите на форума) относно Термичното и Химико- Термичното обработване на металите и сплавите в името на всички колеги, които четът този форум !

Поздрави[/quote]


Жоро,прочети какво пише в учебника и се коригирай,по всяка вероятност в твоя учебник тази страница е откъсната и ако наистина искаш да спориш на професионално ниво с мен то показвай факти а не голи приказки,не знам кой кого се опитва да заблуждава.Този учебник не съм го писал аз.Помисли си кой пише глупости в момента.Губя си времето като те обучавам

ПЪРВО В МАСЛО И ПОСЛЕ ВЪВ ВОДА-ТОВА Е МНОГО ВАЖНО-ЧЕТИ МАРКИРАНИЯ ТЕКСТ


------------
Когато фактите говорят и боговете мълчат
Прикачени файлове
стомана 005.jpg
стомана 005.jpg (176.4 KiB) Преглеждано 9461 пъти

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Закаляване/отвръщане

#42 Мнение от дядоБлаго » 06 Май 2010, 23:30

те тва е за 3-5мм дебели остриета,че инак в средата на обема без двойна закалка нема да фане :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Закаляване/отвръщане

#43 Мнение от kolarovs » 07 Май 2010, 00:06

.Аз лично закалявам У-стоманата първо в масло докато спре да хвърля пръски и след това веднага във вода до окончателното охлаждане,темп в масло пада до около 600 гр,целта е да се избегне трошливоста на стоманата,а продължаването във вода ,да се създаде по-голяма повърхносна твърдост
Успех


Жоро,върни се малко назад и ще видиш какво съм писал за У стоманата,така я каля аз,ако калиш първо във вода и после в масло зърната няма да реагират защото няма как да се променят в маслото,толкова ли е трудна да го разбереш това.Цялата борба е да се влияе на С защото в един метал няма ли С той не е стомана,чугун
Последно промяна от kolarovs на 07 Май 2010, 08:13, променено общо 1 път.

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Закаляване/отвръщане

#44 Мнение от kolarovs » 07 Май 2010, 08:26

Жоро,коригирах си писането,моя грешка.Никой ли досега не ти е показвал структурата на счупен детайл на закалена и не-закалена заготовка,това което се вижда с просто око се нарича зърнеста структура и колкото са по-едри зърната толкова е по-мека заготовката,качил съм ти диаграмата за терм обработка на У стомана и ако не можеш да я разбереш проблема е твой,някъде беше писал че ходиш в Арсенал,иди в завод 6 в калилната и ще видиш на практика как се кал У стомана,но не си отваряй устата защото ще те мушнат в някоя вана ,писна ми от голите ти приказки,качвай документация ако имаш такава,и ако не си съгласен с начина на закалка ще ти пратя името на автора и издателството,обади им се може и те да научат нещо от теб .Надявам се поне да си научил какъв е редът на двойното закаляване

kova4ev
Мнения: 1237
Регистриран на: 07 Авг 2009, 13:16

Re: Закаляване/отвръщане

#45 Мнение от kova4ev » 07 Май 2010, 09:01

kolarovs написа:ще ти пратя името на автора и издателството,обади им се може и те да научат нещо от теб
Коларов,от това,което си пишете с Хондата и Дядото разбирам препинателните знаци и по-кратките думички,останалото ми е пълен мрак,така че кой е прав не мога да знам.Автори и издателства колкото искаш.На едни и същи теми има безброй интерпретации,често включващи противоречиви информации.Това,че някой,някъде нещо е написал и го има издадено не трябва да е критерий за истинност.

Публикувай отговор