Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#106 Мнение от woody » 26 Апр 2010, 23:08

Е каква стана тя сега? Изписахме три страници противоречиви мнения, джавкахме се, тона ту се сгорещяваше като дяволски задник, ту се охлаждаше до температури близки до тези на Плутон, за да стигнем най-сетне до едно изречение от последния пост, което подадено ма-а-алко по-рано можеше да спести цялата тази веселба.
Е, както твърди чичко Шекспир, всичко е добре, когато завършва добре... или не беше точно така, а?
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#107 Мнение от kolarovs » 26 Апр 2010, 23:14

woody написа:Е каква стана тя сега? Изписахме три страници противоречиви мнения, джавкахме се, тона ту се сгорещяваше като дяволски задник, ту се охлаждаше до температури близки до тези на Плутон, за да стигнем най-сетне до едно изречение от последния пост, което подадено ма-а-алко по-рано можеше да спести цялата тази веселба.
Е, както твърди чичко Шекспир, всичко е добре, когато завършва добре... или не беше точно така, а?

Прав сте на това му викат закалка,и е стара истина като лелята на Хамлет

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#108 Мнение от дядоБлаго » 26 Апр 2010, 23:15

kolarovs написа:quote="дядоБлаго"]kolarovs снощи бех ти обещал петнисто острие да ти снимам,ма немаше как да стане,та щи покажа друго:
http://diadoblago.ucoz.net/photo/black_skate/1-0-10
http://diadoblago.ucoz.net/photo/black_ ... tail/1-0-9
острието е от рафинирана стомана(дамаск само от една стомана) с навъглеродяване.точките се получиха след ецване само по хамона.тук таме има циментитни петна.
п.с. ни са сърди,но голям смях беше снощи :D требе да е весело ;)

Г-н ДядоБлаго,не е необходимо да ми показваш неща които си качил в нета аз отдавна съм качил показаните неща в моя папка и много ми харесват,повече ме интересува да качиш това което обеща,защото и аз самия имам някой въпроси към мен самия които ще си ги изясня след като направя още николко остриета.
Радвам се че съм ти доставил удоволствие,поне единия е бил щастлив[/quote]
не,обещаното си е обещано - само да стигна до него - острието,щот в момента не е при мен.
ааа...ако не те бях боцкал ,немаше да пишеш,а ся виж как са разписа във форума :D аман от четящи :D тъй де - мен от известно време ми стана скучно - нищо ново,само чикиите си показват :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#109 Мнение от kolarovs » 26 Апр 2010, 23:30

не,обещаното си е обещано - само да стигна до него - острието,щот в момента не е при мен.
ааа...ако не те бях боцкал ,немаше да пишеш,а ся виж как са разписа във форума :D аман от четящи :D тъй де - мен от известно време ми стана скучно - нищо ново,само чикиите си показват :D[/quote]

Не се надувай визията на остриетата ти не ми харесват *THUMBS UP*
П.П. До 40 год човек може да се прави на мъж,от там нататък започва да живее с компромиси и колкото са повече годините толкова са повече компромисите.Предстой ти да го изпиташ на собствения си гръб

Аватар
evgeni
Мнения: 2002
Регистриран на: 09 Окт 2009, 10:48
Местоположение: Сопот
Обратна връзка:

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#110 Мнение от evgeni » 26 Апр 2010, 23:45

Ееей , разгеле *DANCE*
..........ох.......просълзих се Изображение ....... Дано се порадваме по-длъжко на този мир *hmm gmm*
дядоБлаго написа:...от известно време ми стана скучно - нищо ново,само чикиите си показват :D ...
Мани, някои и т'ва не правим :D само акъл даваме :D :D
Изображение

Изображение . . . . . . . . . . . . . ас по социалните мрежи : Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#111 Мнение от Djigit » 27 Апр 2010, 00:28

Най на края ... *YAHOO* Да зема да прекръстя темата на "Сърби, боли, драго ми" или да оставя само последната страница ... :D
Сега сериозно - ще разгледам по- обширно да видя кои постове са излишни и кои полезни на форума и да я посъкратя темата, ама утре че една курсова работа ше ме съсипе %)
*DRINK*
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#112 Мнение от BorisPetrov » 27 Апр 2010, 00:53

г-н Коларовс, щото предполагам това е фамилията, не ми се вижда удачно да пропусна г-н отпред.
Комсомоли, чавдарчета и пионерчета - само съм ги чувал... също както за селския глашатай :)
И есе не беше, а изказване на мнение :) Радвам се, че си свикнахте с дядото :)
Сега всички обратно в строя :) трябва уравниловка от време на време :) хихих :)
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#113 Мнение от kolarovs » 27 Апр 2010, 11:10

Аз нямам голям опит в коването и ако имаш да кажеш нещо ново с голямо удоволствие бих го приел и дори сам проверил.

Не ми е ясен този израз при положение че ножовете са прекрасни и че си ювелир о аз един шлосер.
Ще започна от начало.
Коването е процес който се използва най-вече за икономия на материал и пластична деформация на метала
Огнище: Състой се от три зони.
!-ва-използва се за работна при коване и закалка на детайла,там темп е най0висока
2-ра-използва се за хим обработка,навъглеродяване,когато в 1-ва зона има заготовка за коване
3-та-използва се за нармализация на детайла/премахване на вътрешните напрежения /
Така започнах аз при моя Майстор:
1. Теория – изучаване на цветовете на заготовката отговарящи на определена температура
2. Практика – изучаване на цветовете на жаравата подържаща определена температура на заготовката
3. Практика – Свикване на окото и ръката за нанасяне на равномерни удари и следене на температурата на заготовката/желаната температура за коване е от окол1000- до около 400 гр/
4. Практичен съвет: Под тази темп детайла намалява своята пластичност и се налага с повече сила да се гони желаната конфигурация,което е уморително и дразнещо,когато кове човек трябва да усеща как детайла с лекота придобива желаната форма
5. Практика-изковаване на шина-свикване на окото и ръката да изковат шина,като за добре изкована шина се смята тази при която равнинноста не надвишава 0.5мм
6. Теория- избор на стомана за нож,запознаване със избраната стомана/нейните хим и механични свойства/ има стомани които не трябва да се коват под определена темп защото се напукват
7. Изковава се шина с необходимите ни габаритни размери като се има в предвид че при механичната обработка габаритните размери падат с около 2 мм
8. Практически съвет: Не си губете времето с коване на скоса на ножа,много по-бързо става да се използва ъглашлайф и гриндер и без това пак ще ги ползвате При гриндирането да се използва като последна шкурка №400 ,по малка не си струва
9. Закалка
10. Теория-запознаване със темп на закалка на избраната стомана и температурния им отпуск и охлаждащата течност
11. Практика-Загрява се до желаната темп ,потапя се в охлаждащата течност и се върти в нея защото при образуването на парата се получава въздушна възглавница която е изолатор и не позволява да се получи максималната твърдост на заготовката
12. Практически съвет: Загрявайте с около 100 гр по-висока температура извадете заготовката и изчакайте да достигне желаната температура и охлаждайте.Това се прави с цел да може темп да се уеднакви в цялата заготовка
13. Отпуск – прави се за премахване на вътрешните напрежения на детайла и достигане на работната твърдост на детайла.Прави се защото има вероятност след време да се появи пукнатина и при едно изтървани на детайла да стане на парчета
14. Практичен съвет.За отпуск използвам печка Раховец за темп до 300 гр,като за заготовка с дебелина 3 мм прибавям 1 ч повече от указаното време за достигане на работната темп,като на всеки мм прибавям или отнемам по един час
След около 6 месеца работа ще се чувствате уверен в себе си и можете да започнете да изучавате пинизите в коването които предполагам ще трябва да си ги крадете или сам да ги откриете.Съветвам ви да крадете тънкостите на химико терм обработка защото там е тайната за качествено острие
Горе долу през това съм минал аз,дано да съм бил полезен
Успех

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#114 Мнение от BorisPetrov » 27 Апр 2010, 21:17

:) *DRINK*
Благодарско!
*DRINK*
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#115 Мнение от woody » 27 Апр 2010, 21:41

Ами действително нямам много опит, Коларов. Кова от няма и две години. Вярно е че се хвърлих направо в дълбокото, ама то и плуването ми е малко "кучешката". Колкото до учители в тая дейност... интернет и после колегите от тоя форум. В София ковачите нещо не се прескачат напоследък. Затова и бях учуден, че не искаш директно да споделиш от какво се е получила такава шарка на заготовката. Както показах и при мен е ставало на няколко пъти при закаляване, но на неръждавейка. При това не е от прегряване, защото калявам в дигитална пещ, където няма реална разлика между режима на една и друга заготовка. Тоест, не знам от какво се пръкнаха тези шарки. А ми харесват.
Както и да е. Радвам се че тона се успокои и чакам с нетърпение да поториш резутата.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#116 Мнение от kolarovs » 28 Апр 2010, 08:33

woody написа:Ами действително нямам много опит, Коларов. Кова от няма и две години. Вярно е че се хвърлих направо в дълбокото, ама то и плуването ми е малко "кучешката". Колкото до учители в тая дейност... интернет и после колегите от тоя форум. В София ковачите нещо не се прескачат напоследък. Затова и бях учуден, че не искаш директно да споделиш от какво се е получила такава шарка на заготовката. Както показах и при мен е ставало на няколко пъти при закаляване, но на неръждавейка. При това не е от прегряване, защото калявам в дигитална пещ, където няма реална разлика между режима на една и друга заготовка. Тоест, не знам от какво се пръкнаха тези шарки. А ми харесват.
Както и да е. Радвам се че тона се успокои и чакам с нетърпение да поториш резутата.
Здравей,елиминирай всичкия опит които си придобил до сега изкови си една проста шина,направи едно острие,задълбочи знанията си по хим.термична обработка и при наличието на дигитална пещ можеш да правиш чудеса от качествени остриета.Ние не правим огради,врати и т.н това което правим не е художествено коване и за това не ми се участва в тази сбирка защото нищо ново няма да видя.Единствено по-специални умения при коването се искат при дамаската стомана.Всичко което се пише и показва е демонстрация на умения а не образователна програма.Ако човек иска да научи нещо от клип четата трябва да изтегли всичките които намери в нета и да търси какво всеки майстор не е показал и тогава ще получи по-ясна картина за въпроса които го интересува.Всеки майстор се опитва да скрие това което според него е най важното за получаване на крайния резултат ,/ ЗА РАДОСТ ВСИЧКИ МИСЛЯТ РАЗЛИЧНО/това го прави от страх от конкуренция,борба за запазване и привличане на клиенти и не на последно място диктуване на цените на изделието си.Като ми остане време ще чукна едно острие от дамаска и ще обясня според моя опит и знания как се прави дамаска,защото тава което се дава като съвети ме кара да си мисля че умишлено не се казва основното за получаването и умишлено се подвежда с цел да не се постигне крайния резултат.Ти си ювелир защо не опиташ да правиш дамаска с в градени фигури,процеса е елементарен и няма нищо общо с това което е описал дядо благо за нишкови ерозии ни машини,възможно е да не знае или умишлено да заблуждава,според мен е плод на фантазия обясненията му/моля феновите му да не ми подскачат а да се научат да разсъждават самостоятелно/ .Спирам до тук защото рискувам пак да нажежа атмосферата.
Нямам търпение да получа резултатите от теста на ножа и да продължа
Поздрав

------------------
ВЪВ МЪРЗЕЛА СЕ СЪСТОИ ПРОГРЕСА
Последно промяна от kolarovs на 28 Апр 2010, 08:42, променено общо 2 пъти.

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#117 Мнение от дядоБлаго » 30 Апр 2010, 21:40

kolarovs написа:Като ми остане време ще чукна едно острие от дамаска и ще обясня според моя опит и знания как се прави дамаска,защото тава което се дава като съвети ме кара да си мисля че умишлено не се казва основното за получаването и умишлено се подвежда с цел да не се постигне крайния резултат.Ти си ювелир защо не опиташ да правиш дамаска с в градени фигури,процеса е елементарен и няма нищо общо с това което е описал дядо благо за нишкови ерозии ни машини,възможно е да не знае или умишлено да заблуждава,според мен е плод на фантазия обясненията му/моля феновите му да не ми подскачат а да се научат да разсъждават самостоятелно/ .Спирам до тук защото рискувам пак да нажежа атмосферата.
Нямам търпение да получа резултатите от теста на ножа и да продължа
Поздрав

------------------
ВЪВ МЪРЗЕЛА СЕ СЪСТОИ ПРОГРЕСА
тая фантазия я споделяме аз,архангелскии,владимир александрович,пиер риверди и всеки друг който се занимава с мозаячен дамаск и вкарва по-сложни фигури.вграждането на некви фигурки в острието няма нищо общо с мозаячния дамаск,дори ефекта не е същият,а само на вид го докарва.
па чукни и ти едно дамасково остриенце с твоя опит(нали няма да ти е първото) и ни кажи как става тая работа :D може и такова с розички или бягащи еленчета да направиш - без ерозиика при подготовка на пакета ;)
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

kolarovs
Мнения: 199
Регистриран на: 08 Окт 2009, 12:53

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#118 Мнение от kolarovs » 01 Май 2010, 21:41

дядоБлаго написа:
kolarovs написа:тая фантазия я споделяме аз,архангелскии,владимир александрович,пиер риверди и всеки друг който се занимава с мозаячен дамаск и вкарва по-сложни фигури.вграждането на некви фигурки в острието няма нищо общо с мозаячния дамаск,дори ефекта не е същият,а само на вид го докарва.
па чукни и ти едно дамасково остриенце с твоя опит(нали няма да ти е първото) и ни кажи как става тая работа :D може и такова с розички или бягащи еленчета да направиш - без ерозиика при подготовка на пакета ;)
Д.Б.извинявай за изразяването ми но още ми държи влага изказването ти че нищо не правя.Не съм запознат с работата на изброените господа от теб,моля те прати ми някакви клипчета да си намаля простотията.За дамаската стомана трябва да ти призная че не ме бива ,при мен около 30% и повече е брак,откривам го накрая и вземам заготовката поставям я на наковалнята и с майсторския израз Твоята м… я лопвам няколко пъти.Поръчал съм си една хидравлична преса,ще е готова след около 2 мес и се надявам да си намаля брака в допустими граници,Експериментирано е с кръгчета с дебелина 2мм преди години и за жалост нямам мостри да покажа и става супер.
Загрява се шината до 1000 гр поставя се на преса поръсва се с боракс и готовата фигура предварително закалена и шлайфана от едната страната се поставя в/у острието след тава се пресова/няма да обяснявам свойствата на метала при нагряване/ Процеса се нарича горещо пресова сглобка.До тук никаква ер машина.До колкото знам майсторите взимат високо въглеродна стомана,грабват пилите и си изработват фигурките сами,и те като нас двамата не понасят да са зависими от нещо или някой
Паздрав



-----------------------
КОГАТО СЕ РАБОТИ ТРЯБВА ДА СЕ МИСЛИ

Аватар
evgeni
Мнения: 2002
Регистриран на: 09 Окт 2009, 10:48
Местоположение: Сопот
Обратна връзка:

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#119 Мнение от evgeni » 01 Май 2010, 21:54

Но това няма как да не е направено на нишкова ерозия. От темата за мозаечния дамаск.
Изображение

Изображение . . . . . . . . . . . . . ас по социалните мрежи : Изображение Изображение Изображение Изображение

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

#120 Мнение от дядоБлаго » 01 Май 2010, 22:16

това ли:
http://www.fototime.com/%7BEE1F1B69-FD8 ... t/Reverdy-
сигурно майстора с бижутерско лукче го е изрязвал :D
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Публикувай отговор