Стомана 9XC+самозаточваща стомана+електро полиране+спор

[kolarovs]

ще ме извиняваш kolarovs ако ти правя сечено на продажбата,но от тая стомана виктор кузнецов(с който си имаме взимане-даване,преписки и т.н....единствения човек стигнал до моите изводи,или до едни и същи независимо един от друг) прави "булатен узор",а ти не правиш нищо.всъщност стоманата не е нищо особенно,на всичко отгоре е склонна към обезвъглеродяване(както и навъглеродяване) и е типичната стомана за която важи правилото - дай една и съща стомана на 4 майстори и ще получиш 4 различни остриета.другото е,че не е никак скъпа и единственото ускъпяване на острието е в начина му на получаване,а не(в случая) от изплозваната стомана.за жалост качествата на острието също зависят от начина му на получаване,а не от стоманата(особенно за ръждясващите стомани).
инак като визия и това ,че е участвала човешка ръка(не е кинкалерия) в направата му напълно си заслужава парите

е то за тва така е сниман инак дръжките са добри,но тва острие...а стоманата я бива.
това е мнението Ви за същата стомана в обява за продажба на нож на 05.12.2009 в същия този форум защо сега мнението за стоманата е променено?
а за майсторите сте прав това е смисъла на ръчната изработка-всяко изделие е уникат

_________________
от както мъжете свалиха мечовете от кръста си, света изпедерастя!

http://diadoblago.ucoz.net

[дядоБлаго]

мнението ми е същото бива я=не е нищо особенно
бива я,защото позволява голяма игра при обработка,от там различни качества и визия на острието.
не е нищо особенно,защото е склонна към обезвъглеродяване,може да се изметне при закалка,ръждясва(за някой тва е голям недостатък ),след обикновенна закалка на шлайфана шина от тази стомана примерно,не достига максимума на режещите си способности,което не я прави идеална като повечето цпм стомани.

[kolarovs]

мнението ми е същото бива я=не е нищо особенно
бива я,защото позволява голяма игра при обработка,от там различни качества и визия на острието.
не е нищо особенно,защото е склонна към обезвъглеродяване,може да се изметне при закалка,ръждясва(за някой тва е голям недостатък ),след обикновенна закалка на шлайфана шина от тази стомана примерно,не достига максимума на режещите си способности,което не я прави идеална като повечето цпм стомани.

Стомана 9ХС – използва се за направа на стругарски ножове,свредла,зенкери,райбери,метчици,плашки,фрези и т.н
1.Подгрява се в камерни пещи до 500-600 гр след това в солни вани до 850 гр
2.закаляванета става във вода с прехвърляне в масло
3.отвръщането се прави при температура 150-200 гр в продължение на 1-2 часа
HRC 60….64
Цената и е като на У стоманите
Колкото до обезвъглеродяването това зависи от майсторлъка на ковача и горивото което ползва
Стоманата наистина корозира но това не означава че трябва да се работи само с неръждавейка,до колкото видях вашите прекрасни изделия нямаше нито едно от неръждаема стомана.
Стоманата е в категорията на ИНСТРУМЕНТАЛНИТЕ СТОМАНИ
Какво означава израза Ви нищо не правиш??
С поздрав Коларов

[дядоБлаго]

има и бели стругарски ножове кобалтови,ма никой не прави ножове от тях а са много твърди...ех ако твърдоста режеше....
колкото до неръждавейката играя си само с ATS34. не я обичам,но както казах за много това,че ръждясва е голям минус.
Какво означава израза Ви нищо не правиш?? - дълъг отговор с подвъпроси.тва прави куснецов от въпросната стомана:
http://www.youtube.com/watch?v=8Yx-Aw2VKX0
въпрос първи - твоя нож със зонна закалка ли е?
въпрос втори - може ли да издържи половината от изпитанията преди да пробваме да режем хартия?
въпрос трети - ти ли ги ковеш тия остриета?
въпрос последен - видя ли булатния узор който може да се създае с тая стомана

[kolarovs]

има и бели стругарски ножове кобалтови,ма никой не прави ножове от тях а са много твърди...ех ако твърдоста режеше....
колкото до неръждавейката играя си само с ATS34. не я обичам,но както казах за много това,че ръждясва е голям минус.
Какво означава израза Ви нищо не правиш?? - дълъг отговор с подвъпроси.тва прави куснецов от въпросната стомана:
http://www.youtube.com/watch?v=8Yx-Aw2VKX0
въпрос първи - твоя нож със зонна закалка ли е?
въпрос втори - може ли да издържи половината от изпитанията преди да пробваме да режем хартия?
въпрос трети - ти ли ги ковеш тия остриета?
въпрос последен - видя ли булатния узор който може да се създае с тая стомана

Кобалтовата стомана или алпиний,бял рапид и т.н тя си има много имена и никак не е лоша за нож проблема е че се кали по специфичен начин и в домашни условия едва ли е постижимо.Твърдостта е нещото което държи ряз но започнеш ли да сечеш или да го огъваш тогава тя се превръща в минус / все пак това е нож за рязане а не брадва или лост /и именно твърдостта е една от причините да не правим ножове от 08КП не че няма да реже ще отреже някоя и друга филийка хляб но до там иначе за маруля я бива
Закалката е обемна.сам си ги кова но все още сам на 60 процента от това което се иска като конфигурация на заготовката/имам още да уча/ ст. 9ХС старите майстори я наричат калпава стомана за изненадите които прави при закалка и за това след изковаване и правят пълен отгрев / но тава никой не го прави за икономисване на време/и след това механична обработка за да нямат изненади в закалката/ притежавам малко наследствена литература и вътре има доста интересни „шмекерии” както се изразяват/ Колкото до тестовите –рязът няма да го коментирам откъртването на парче чам никакъв дерт,при бука при забиване на ръка острието потъва на около 3 мм дълбочина и е о.к но се съмнявам ако го забия на 10 мм дали ще издържи.Звукът на острието е ясен но кратък за около минута /това изпитание се прави за откриване на пукнатини в детайла а времето на звънене се определя от дължината на детайла колкото е по-дълъг толкова и времето се удължава и няма нищо общо с марката на стоманата -говорим за закалена стомана / и не става за клепало в някой манастир причината е в обемната закалка.При огъването на острието моето се изложи счупи се в слабото сечение-вероятна причина –преливането от дръжката към острието при г-т Куснецов е с R около 4 мм а при мен е под прав ъгъл/елементарен съпромат/ и дебелината е 3мм а при г-н Куснецав е 4мм и не на последно място е твърдостта
Е не можах да покрия теста на 100 процента но за това пък моите ножове са няколко пъти по-евтини
Предполагам че цитата е за мен тъй като и обръщението е към мен.Макар че е модерно да си гей аз не съм, стар съм вече да си променям ориентирането
С поздрав Коларов



Говоренето и писането е процес който трябва да върви след мисленето.

[дядоБлаго]

пробвай някое острие след като го полираш да го ецнеш е слаба киселина,докато потъмнее.после пак го полирай - ей така,само за проба,да се види структурата на стоманата.

[kolarovs]

пробвай някое острие след като го полираш да го ецнеш е слаба киселина,докато потъмнее.после пак го полирай - ей така,само за проба,да се види структурата на стоманата.

В момента се боря с оксидация един клиент иска ловна сцена на острието с блясъка на метала а другото да е оксидирано-в оксидацията ми има 10 процента солна к-на и тя ми надига лаковото покритие,трети път вече го полирвам като реша проблема ще пробвам и ще Ви пиша за впечатлението ми


------------------------
няма невъзможни работи има некадърни специалисти /важи за мен /

[дядоБлаго]

пробвай с железен трихлорид разтвор - не е толкова агресивен и не надига лака.

[kolarovs]

Това покритие е декоративно и при първото отсичане на някой клон ще се надраска а поръчката е от едно горско стопанство и ако го одобрят ще има доста сериозна поръчка.Идеята е да се направят много микроскопични дупчици в/у повърхността на острието нещо като дунапрен и да се напълнят с горещо масло, за това ползвам сярна к-на .За рисунката стигам до извода че трябва да я помедня и след това да я хромирам само така според мен ще си реша проблема. Неприятното е че се оскъпява изработването, но качеството е на първо място
Идеята Ви да се направи нож от молибденова стомана не е никак лоша,тя е износоустойчива и това ще е едн плюс към ряза на ножа При първа възможност ще пробвам

Рязането е процес който се осъществява когато режещия детайл е с по-голяма твърдост от обработвания.
Материал за нож- е всеки метал или не-метал/ РВЦ,керамика и т.н/ който има по-голяма твърдост от HRC 49


------------------------------------------
Компромисът с качеството е престъпление към клиента

[дядоБлаго]

в такъв случай ще дам друга идея - оксидира се напълно цялото острие.намираш добър гравиращ лазер с добър оператор и картинката се гравира директно в/у оксидираното острие.ако е добър лазерджията ще успее да изпари само покритието,от доло остава светлия метал.когато се занимавах с алазери съм гравирал сума ти пищови по тоя начин.

[kolarovs]

Идеята ви не ми допада,ако исках да работя по тази начин щях да използвам Фреза с ЦПУ да ми направи нож,след това електро полиране,дръжката щях да шприцвам и после да я нанижа и къде остава ръчната изработка?
Колкото да лазарната изработка до колкото разбирам Вашата дейност е била само да занесете пищовите до „лазарджията” и след това да ги продадете като Ваше произведение това не е ръчна изработка а посредническа дейност
Поподна ми информация преди известно време за направата на самозаточвощо се острие от началото на миналия век- единия скос е от „чилик” а останалото от „благо желязо” при работа мекия метал се износва по-бързо от твърдия и това подържа острието заточено-имате ли идея каква е тази „челик” стомана, спуках се да обикалям антиквариатите за да закупя някой сърп от онова време за да дам да му направят хим анализ но попадам все на производство след 1960 г личи си по направата на зъбите не са правени със секач а с матрица.До сега не съм чувал да се заточва допълнително сърп- това означава че стоманата е качествена.Иначе теоретично изработката не е проблем но ще видя какво ще се получи на практика



-----------------------------
Няма невъзможни работи има некадърни специалисти

[дядоБлаго]

Идеята ви не ми допада,ако исках да работя по тази начин щях да използвам Фреза с ЦПУ да ми направи нож,след това електро полиране,дръжката щях да шприцвам и после да я нанижа и къде остава ръчната изработка?
Колкото да лазарната изработка до колкото разбирам Вашата дейност е била само да занесете пищовите до „лазарджията” и след това да ги продадете като Ваше произведение това не е ръчна изработка а посредническа дейност
Поподна ми информация преди известно време за направата на самозаточвощо се острие от началото на миналия век- единия скос е от „чилик” а останалото от „благо желязо” при работа мекия метал се износва по-бързо от твърдия и това подържа острието заточено-имате ли идея каква е тази „челик” стомана, спуках се да обикалям антиквариатите за да закупя някой сърп от онова време за да дам да му направят хим анализ но попадам все на производство след 1960 г личи си по направата на зъбите не са правени със секач а с матрица.До сега не съм чувал да се заточва допълнително сърп- това означава че стоманата е качествена.Иначе теоретично изработката не е проблем но ще видя какво ще се получи на практика



-----------------------------
Няма невъзможни работи има некадърни специалисти

моята работа по лазерната изработка беше като ми дадът пищова да направя програма на бобкад,да го сложа на лазера и да го гравирам.кинтите взимаше друг , а аз бях на заплата
челик са казвали на всяка високовъглеродна стомана.стоманата е челик,което означава твърда,т.е. податлива на закалка.
колкото до лазера - дали ще го рисуваш на ръка с лак в/у острието,дали директно с мишката в съответната програма или на хартия от която да се сканира нарисуваното е все тая.ако държите на изцяло ръчна изработка,без цпу-та и химии грабваите щихела

[дядоБлаго]

Самозаточващо се острие?...

пробвано е такова нещо.композитно острие тип "заешки зъб".от едната страна е твърдата стомана,от друга меката.едната се износва по-бързо от другата - ножа реже по-дълго от този от стомана(ако е направен свястно) но идва време в което така или иначе се затъпява.неминуемо ще доиде момент в който меката стомана ще се изяде толкова,че ще остане по режещия ръб единственно твърдата,след този момент острието ще работи като нож от твърда стомана,а на всички ни е ясно кво става по-нататък.има един пениз при ковашката заварка който донякъде решава тоя проблем,но при всички случаи ножа е самозаточващ се само при рязане на меки материали(месо,кожи).

[kolarovs]

Много се извинявам че Ви обидих просто изпитвам ненавист към посредниците апсулютни паразити са според мен,а компютърната обработка е професия достойна за уважение.Не ми се иска да използвам лазер защото не понасям да съм зависим от някой предполагам че знаете как е в малкия град,трябва да им правиш куртизански любезности независимо че си плащаш
Идеята ми за острието е твърдата част да е с дебелина 0.1 до 0,5 мм макар че така както представяте износването в което има резон започвам да се замислям.Ясно ми е че чилик означава твърдо и аз знам няколко писувни на Турски въпроса ми е дали са ползвали ст 65Г,60С2,60СГ,50ХГ,50ХГФА и други за това се юрнах да търся сърп, а може би са азотирали или циментирали единия скос а ножът си е от нисковъглеродна стомана едва ле са слагали промишлен хром за износоустойчевост

[kolarovs]

Приятелю,теоретично звучи постижимо-представи си единия скос да е с HRC-55 а другия с HRC 25 тогава по мекия ще се износва по-бързо и ако дебелината на твърдия скос е 0.05 до 0.1 мм на теория ще е постоянно заточен ли ще държи ряз поне няколко пъти по-дълго време от другите ножове пък и ако го погледнеш от страна на заточването ще е достатъчно с едно тръкване от страната на мекия скос с маса и ще бъде отново остър а това не е никак малко и хората който са се борили с разни брусове точила и т.н ще го оценят.Проблема в момента ми е че единия скос пири закалка става HRC 55 а другия HRC 40 разликата е много малка и едва ли ще се усети явно технологичната ми постановка куца но това не е нещо което ще ме откаже – пожелайте ми успех,имам нужда
С поздрав Коларов




--------------------------
Г…. си с рози накичи че е насран да не личи – казанлъшка песен