Патентоване на дизайн на ножове ?

[BorisPetrov]

ТРС, бате... може ли да те помоля в едно изречение да формулираш дейността на фирмата, че тука взимам някакви изпити с 3-ки и не ми достига АйКю да разбера всичко... Сори... Просто съм леко... Неразбрал.
Какво точно е предложението? Каква фирма да се направи?
Иначе, ако всички са За, аз трябва с масата да кажа За, пък не разбирам идеята каква е...

[TRS]

Колега каратеме да правя схема
Други колеги ще ме накарат и за фирми да почвам да мисля
Не дейте така сериозно бе ... тва са само пари и само имидж

Като направя схема ще я пусна

[Djigit]

ТРС Подобни идеи са ми се въртяли в главата и на мен преди ~2г. и има доста хляб в тях. До някаква степен се припокриват с твоите, заради което подкрепям идеята. Преди както и сега гледам да завърша образованието си, но ако са навити достатъчно хора бих дал моите 5ст. по въпроса и бих участвал
Относно идеалната цел - организациите с идеална цел не предвиждат печалба, като пример за такава мога да дам - БЧК или някоя ловна организация и т.н. в случая става дума за организация(или предприятие) със стопански цели въпреки, че една от целите е да "облагороди" и прокламира българското произвоство ако може така да се каже и да покаже на любителите на хладното оръжие, че в България има майстори на световно ниво. От друга страна това може да се използва в маркетингов план за територията на България, нещо от сорта на акцията "избери българското". (макар че при цените на вносните ножлета и качеството на масовите българските които се предлагат няма да е небходимо )
TRS Ще те помоля само - пиши малко по- сбито, че очите ми станаха на понички

[Bradley]

Моят съвет - намери Наредба за представителите по индустриална собственост обн., ДВ, бр. 65 от 1993г. - ако не се лъжа последното измение е е в бр. 69 от 2005г.

Идеята е добра сама по-себе си - за реализацията й няма да коментирам, защото аз пречупвам нещата през призмата на факта, че уча в ЮФ на СУ

[BorisPetrov]

Е трябва ли да си платим за услугата или ще споделиш за етапите при патентоване? И ако регистрирам формата на нож като запазена марка, по-добре ли е защитен?

[cacafuego]

Не!
Дори няма никакъв смисъл да се патентова дизайн на нож.
Просто за да се патентова нещо то трябва да е:
- уникално - т.е. много различно от всички останали ножове;
- разликите да имат сериозен пазарен потенциал.

Регистрирането на компания, производството и продажбата на ножове далеч не включва подобни стъпки.
Тук има много автори които могат да се изкажат по-компетентно, но според мен ножовете не са чак толкова различни, че чак да се патентоват. Има няколко основни форми върху които всеки майстор прави вариации.
Евентуално при евентуален зашеметяващ пазарен успех на един нож може да се помисли за регистрация, за да не помисли някой да продаде 1 000 000 ножа вместо теб, но не ми се вярва. Дори да го патентоваш много лесно може да се скоси малко върха или да се удължи дръжката и т.н. и на практика да се произведе копие което не нарушава закона. Тогава каква е била ползата от разходите и главоболията, а ако произвеждаш 50 модела с по няколко вариации и им платиш патентните такси ще трябва да продадеш над милион ножа само за да избиеш разходите за регистрацията.
Не искам да те обезсърчавам, но звучи малко наивно да започваш от регистрацията. Направи компания събери майстори, произведи ножове и основният ти проблем е да накараш хората да ги купуват. Сега българските ножове може да ти изглеждат уникални и перфектни, но да накараш един американец да си купи такъв нож без да е чувал за България си е цял подвиг при наситения американски пазар.
Естествено търговската марка трябва да бъде регистрирана задължително, там се акумулират всички имиджови ефекти на продукта и след време при добре свършена работа може да започне да работи за теб след 100 - 150 години примерно.

[t_gugulanov]

..."Минорните тонове" нито вършат работа нито внасят красота в живота ... изобщо желанието на нормалните хора е да се дистанцират от такива настроения понеже ...

Нито първото е вярно, нито второто, а третото е баналност ;)
Приятелю, не си ме разбрал, ама както и да е.
На ценообразуване и конюнктура съм се учил първо при Славчо Сираков /ако ти говори нещо това име/, после от реалния живот. Въпросите, които повдигнах граничат повече с идеология, политика и философия, затова и няма смисъл тука да се опитваме да ги разнищваме подробно. Китайската експанзия няма нищо общо с швейцарксия 'патриотизъм', 'качество' и т.н. Само времето ще покаже кой ще устиска повече. Ние не устояхме, може би сега е ред на новите ни приятели ;)

[BorisPetrov]

Какафуего, значи правилно съм се ориентирал, че желая да се занимавам с бранд мениджмънт (различно от брандинг). Уви в България няма място където може да се изучава - Нито бакалавър, нито магистър. Има само отделни предмети, тук таме, но не и като система от знание.
Друг е въпроса, че осъзнавам, че за малък и среден бизнес икономиката като знания е излишна - на това ниво става дума изцяло за предприемачески усет. За големия корпоративен бизнес формулите и изчисленията на пазарния потенциал може да свършат работа, но за ножар дето 12 часа чука по наковалнята или пили на грайндера, не смятам, че му е до проучвания и попълване на регистрационни формуляри. Още повече, че 2000 лв. ще предпочете да даде за качествена стомана, не за регистриране на запазена марка.

[kamen]

..."Минорните тонове" нито вършат работа нито внасят красота в живота ... изобщо желанието на нормалните хора е да се дистанцират от такива настроения понеже ...

Нито първото е вярно, нито второто, а третото е баналност
Приятелю, не си ме разбрал, ама както и да е.
На ценообразуване и конюнктура съм се учил първо при Славчо Сираков /ако ти говори нещо това име/, после от реалния живот. Въпросите, които повдигнах граничат повече с идеология, политика и философия, затова и няма смисъл тука да се опитваме да ги разнищваме подробно. Китайската експанзия няма нищо общо с швейцарксия 'патриотизъм', 'качество' и т.н. Само времето ще покаже кой ще устиска повече. Ние не устояхме, може би сега е ред на новите ни приятели

Шъ ми прощавате невежеството, че сефте го чувам г-н, Сираков, ама кажи, при него ли научи да говориш завоалирано с безброй думи, без да казваш нищо конкретно? Или съм много прост, или това което чета между редовете ти е, че трябва час по-скоро вкупом да си събуем гащите и да се наведем с лице на запад. Аз пък при Професор Ников учих "Психология на предприемачеството" и научих, че предприемачите са два типа: Такива, които ти обясняват защо нещо не може да стане и такива, които казват как нещо да стане. Днес е Китай, вчера беше Тайван, оня ден беше Корея, преди това Япония, утре ще е Индия...

...Само времето ще покаже кой ще устиска повече...
Времето, това сме ние!

П.С. Да не се обидиш нещо, че така директно ти говоря, правя го в тона и духа на тоя форум - задушевен и непринуден разговор

Борка, "Бранд Мениджмънт" се изучава навсякъде където се изучава Маркетинг
Тая тема ни събра сите комплексари. Всеки се изказва като последна инстанция

[TRS]

Извинявам се на колегата t_gugulanov понеже не прочетох подробно подробно коментара му.

Твърдението, че ако 7-те милиарда жители на планетата трябва да живеят със стандарта на средния американец, то ще бъдат необходими ресурсите на още 5 такива планети

Това просто не е вярно тъй като логически със покачването на жизнения стандарт намаля раждаемостта ако не сте запознат колега ... и обратно ако има нисък жизнен стандарт раждаемостта се покачва.
Извода е прост ... Ако жизнения стандарт на китайците се покачва броя им ще намалява така че няма да са толкоз милиарди.

Защо в цял свят, за най-различни стоки, има съответното китайско производство

Дали не е свързано с евтината работна ръка ,свободните икономически зони, с друг данъчен режим , с по-евтините суровини и енергия
Китай и по-точно свободната му икономическа зона е витрина на евтиното производство.
Това води до желание за инвестиции в предприятия не само заради тези фактори формиращи по-ниска цена но и понеже инвестицията в производство в "евтина зона" носи по-малки рискове при неуспех а и като цяло , което е втори силен бонус. Ниския риск се отразява и на разходите по застраховането ако не се сещате което е трети бонус.

Който търси евтино отива в Китай , Който иска палми отива по островите , Който иска пури отива в Куба , Който иска финансиране от ЦРУ отива в Колумбия , Който иска планина и крави отива в Швейцария , Който иска нещо техническо и има пари отива в Силиконовата Долина [Технологичната витрина на САЩ за всевъзможни производства ... свикнали сте да я свързвате с процесори и компютри но това са най-дребните неща там] ... Въобще трябва ли да обяснявам ... Всеки се приспособява и на никой парите не са достатъчно

Тоест, доколко жизнеспособно в глобалното село ще бъде предприятие с идеята от него да печели не само пряко извършващия съответния труд?

Тоз дето не извършва пряко труд и печели му викат Ръководител какъвто е и собственика или инвеститорите

Дали, и кога, ще настъпи времето, когато оригинални /в смисъл на произход, the origin/ ще останат шампанското, някакви сирена зреели в точно определена пещера някъде си, и други такива, за които ще ти е необходим експерт за потвърждаване оригиналността

Не са ми много ясни от към смисъл въпросите ви колега.
Така например отговора на горния ви въпрос е когато няма граници и националност а произхода ще се отнася само за стоките.
Този господин Сираков да не ви е вкарвал някакви неузрели масонски идей.

[Bradley]

Е трябва ли да си платим за услугата или ще споделиш за етапите при патентоване? И ако регистрирам формата на нож като запазена марка, по-добре ли е защитен?

Не мога да дам изчерпателен, конкретен и обоснован отговор, защото тоя изпит още не съм го взел /след 15-на дена е - крайно време е да седна да почета/ .

Сега сериозно под "форма на ножа" аз разбирам защита на авторски права, защото за да е патентоспособно едно изобретение, то трябва да е униклано, да притежава изобретателска стъпка и да е приложимо за производствен процес, а под изобретение се разбира - "решение на техническа задача" - може да патентоваш нов начин за шлайфане на заготовки от прахова стомана /примерно/, но формата на ножа според мен си е обект на закрила от авторското право, най много - промишлен дизай. Ако искаш компетентен отговор - аз не мога да дам такъв - има се квалифицирани в областта юристи.

[BorisPetrov]

Благодаря ти bradley_cutlery,
даде ми още една тема за проучване.

Камен,
Рових, не намерих място дето има СПЕЦИАЛНОСТ Бранд Мениджмънт. Както казах, само на места се изучава като единичен курс, но не навсякъде. Ако имаш информация - сподели.

Иначе на мен ми се струва, че сме се събрали тука и си говорим за икономика. ТРС говори малко високостилно, та продължавам да не разбирам какви са конкретните идеи. Драсни един списък на целите на предполагаемата фирма, но с по едно изречение да стане ясно за какво говориш...

[kamen]

Борка, разбира се че няма да го намериш като отделна специалност, защото "Бранд мениджмънта" или управлението на търговска марка, е дисциплина, част от базовото обучение по Маркетинг. Както например няма специалност проектиране на балкони, а има Архитектура. Аз не съм чувал някъде по света това да е отделна специалност, ама знам ли? Моди разни всякакви

[dipetrov]

Прочетох темата по диагонал набързо. Имам известен опит в патентоването в моя случай става въпрос за друго но принципа си е един и същ. Има два варианта 1. Бориш се сам с документите и се справяш криво ляво след няколко години. 2. Патентен представител / Мога да дам телефони на такъв/ Прави се описание на продукта и точното му наименование името е много важно всичко друго е след него. Дават се снимки схеми размери и т.н. и по какво се различава продукта от съществуващите към момента. Патентния представител взима около 300 лв. първоначално. И се почва - формална експертиза от Патентното ведомство с две думи дали всичко по документите е коректно / ако е с патентен представител това минава бързо и лесно в кратки срокове до няколко месеца/. Следва по тромавото експертиза по същество демек определена комисия от специалисти се произнася дали аджеба това е нещо ново различно и може да се признае по форма съдържание и наименование. Тази част е по тромава и може да продължи до една или две години. Тука и господ не може да помогне освен ако не познаваш председателя на комисията. Бил съм член на такава. Връща се тази експертиза по същество и патентното се мота още пет до незнайко колко месеца. После следва публикация в техния вестник / а той има силата на нещо като държавен вестник/ и от този момент нататък тече закрилата после следва издаването и на самия патент или сертификат.
От момента на подаването на заявлението в Патентното ведомство продукта е формално защитен и друг не може да подаде заявление за същото. Може ако първото заявление се отхвърли по някаква причина. И досадните подробности - Патента важи за територията на България за международен или патент за друга страна процедурата си е еб...ла май...
После има още пари при получаването на патента от порядъка на още двеста лева и се почва с годишната такса за поддръжка в моя случай за период от 20 год. като първите няколко години беше по 30лв год и накрая достига до 500 до 1200 лв. Пропуснеш ли вноска с повече от месец ти спират действието и следва молба до директора на Патентното с посочени основателни причини за пропуска. Ако прескочиш срока с повече от година / не съм точно сигурен/ патента гори окончателно и безвъзвратно и нищо повече не може да се направи не става дори и с нова процедура. Всеки патент има срок на действие и после става общо достъпен без значение колко пари си потрошил и дали си изкарал нещо от цялото упражнение.

Живеем в България а не в Сащ обемите на производство са смешни и не става катно по филмите. Освен това дори чудото да се случи и някой голям производител да се заинтересува от продукта има безброй варианти с минимални промени да се ползва дизайна без законо нарушение.

С две думи кауза пердута си е това - няма смисъл.

[t_gugulanov]

... при него ли научи да говориш завоалирано с безброй думи, без да казваш нищо конкретно? :) Или съм много прост, или това което чета между редовете ти е, че трябва час по-скоро вкупом да си събуем гащите и да се наведем с лице на запад. ...

Еее, то това ми вродено и не трябваше чак толкова много да го уча :) :)
А ти, че не си прост - не си, и няма нужда също така да събуваме никакви гащи - събуха ни ги, не - направо ни ги съдраха, преди около 20 години ;)
---
В село Врачеш има десетки бъчвари и бъчварски фирми. Селото е близо до Ботевград. Обаче ... с брат ми съвместно купихме в края на Ноември'2009 три 50-литрови дъбови бурета от едно село до гр.Плиска, Шуменска област. Защо? - 1/ Цената беше на средното пазарно ниво; 2/Региона е в непосредствена географска близост до естествените находища на бял /летен/ дъб; 3/ Хареса ми как говореше човека по телефона когато уточнявахме подробностите по изработката, плащането, доставката с куриер. И съм доволен, оказаха се наистина майстори.
---