Леене на бронз

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
Guderian
Мнения: 287
Регистриран на: 23 Окт 2008, 17:02

Re: Леене на бронз

#31 Мнение от Guderian » 22 Фев 2009, 22:13

:) мерси гого

Аватар
Baian
Мнения: 326
Регистриран на: 12 Юни 2007, 17:35
Местоположение: Kaiserslautern Germany
Обратна връзка:

Re: Леене на бронз

#32 Мнение от Baian » 23 Фев 2009, 00:31

Guderian написа:Някой може ли да каже каква е точката на топене на бронза в градуси Ц. *HELP*
както сам виждаш зависи какъв бронз! колкото повече е калая толкова по ниска, тея които са с олово също имат по ниска температура на топене.
Bloðvítnir-Die das Blut bezeugen können

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Леене на бронз

#33 Мнение от gogotattoo » 07 Яну 2010, 22:33

Отпочвам наново тая тема. Мнооого искам да получа в домашни условия "обикновени" отливки от бронз, месинг и пр. които да са в сходно качество. методът трябва да е отливане от восъчен модел, калъп от златарска леярска смес от магазините за консумативи и се забърква с вода и се изпича формата, после се отлива ..... проста работа =-O

Примерът е една сантиментална значка от баща ми, медна, дадох я на златар и ми отля копия от сребро, и ми направи силиконов калъп. тази отливка е лята под вакуум. Другият метод е с центробежно леене.

Та, моля Баян, Пухчо, батеСачмо и ДжимХокинс, да дадат акъл - но слагам границите, оставяме в миналото леярските форми със стръскване и без стръскване, както и вагрянките, искам съвременна технология - тъй и тъй, както писа по-горе Сачмо, става дума за единични бройки, а не да се отлива "елхичка" с детайли за серийно производство.

Помагайте, защото така ме е напънал меракът, че .... ще стане белята.

П.П. За барабаните с магнитно въртене и иглички за полиране ще питам утре, като вече сме изчерпали тая темичка :D
P1070127_resize.JPG
P1070127_resize.JPG (107.37 KiB) Преглеждано 11193 пъти
P1070127_resize.JPG
P1070127_resize.JPG (107.37 KiB) Преглеждано 11193 пъти
P1070138_resize.JPG
P1070138_resize.JPG (75.76 KiB) Преглеждано 11193 пъти
Пропуснах Сашокоем, щотои той се бъхтеше с леенето и темата е негова!
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
dido
Мнения: 2854
Регистриран на: 28 Май 2009, 22:47
Местоположение: yambol

Re: Леене на бронз

#34 Мнение от dido » 07 Яну 2010, 22:53

Ма и снимките едни таквиз хубавиии :D :D

Аватар
Baian
Мнения: 326
Регистриран на: 12 Юни 2007, 17:35
Местоположение: Kaiserslautern Germany
Обратна връзка:

Re: Леене на бронз

#35 Мнение от Baian » 08 Яну 2010, 00:22

Значи гого правиш си восъчен модел, има специални восъци дето са при определена температура доста гъвкави а като истинат много твърди. Само са скъпи можеш да си купиш некоя свещ дето е по твърда!
Лепиш на модела леяците и каналите, тука трябва да си вземеш книга от библиотеката и да прочетеш малко по някое време му се хваща цаката но идеята е ако големи обеми трябва да се пълнят през теснина трябва леяк от вън , ако леенето е без налягане толкова по важно е цялото
Изображение
Ако се лее без налягане формата да се прави висока за да може обемния леяк да упражни натиск и формата да се изпълни.
Като наравиш първия модел го пусни на снимка ние ще ти дадем акъл как да направиш леяковата система.
По принцип хората си правят и самоделни вакуумни механизми с прахосмукачки и компресори от хладилник в момента чета по въпроса но изглежда че е слаба работа а помага по малко от центробежното леене.
Проблема при центробежното леене е че размера на отливката е сравнително малък а метала не се лее във формата а се топи на място и си трябва оксижени или мап -бренер, ще мисля за тая технология като лея сребро иначе *OK*
Bloðvítnir-Die das Blut bezeugen können

sa4mo

Re: Леене на бронз

#36 Мнение от sa4mo » 08 Яну 2010, 09:57

Бате Гого, прехвърлих цялата тема...ми май няма кво да добавя...освен:докато не "ос..реш" до три пъти една работа-не става :D А..само едно нЯщо: загряването требе да е сУрьозно(т.е.трябва си кислородец-разните му там горелки,бренери,"пърлачки" само ша та измъчат)..или яка пещ,което пък води до необходимостта от стабилни съдове за топене-тигели(потата е всъщност плитък тигел,със дръжка,ама не мож я натика цялата в пещта-дръжката ще стане локум от загряването)
Ако имаш питания-предлагам на ЛС,да не спамим,със здраве!

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Леене на бронз

#37 Мнение от gogotattoo » 08 Яну 2010, 14:04

http://130.94.182.150/castbook.htm

Тава линкче е единственото хубаво, което открих досега, още не съм свършил с четенето, но - БИТКАТА ЕДВА ЗАПОЧВА, не унивайте. Както ни казваха в казармата - службата е тежка, но в замяна това - продължителна :D

Знаех си аз, че е фасулска работа леенето - даже и у микровеле става!!!
http://home.c2i.net/metaphor/mvpage.html

Djigit: Ползвайте копчето Изображение
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

sashokoem
Мнения: 88
Регистриран на: 06 Ное 2008, 18:40

Re: Леене на бронз

#38 Мнение от sashokoem » 11 Яну 2010, 12:39

Здравейте на всички,искам да ви покажа какъв приятен цвят на мед се получи когато към старите водопроводни кранове добавих алуминий ,ножа естествено не може да се мери с вашите но това хоби е голяма краста и постоянно ме човърка.Снимките също много не биват но важното е желанието,хайде със здраве. http://picasaweb.google.bg/sashokoem/sS ... YODnY26ngE [*]Храбрецът никога не може да бъде беглец.

sa4mo

Re: Леене на бронз

#39 Мнение от sa4mo » 11 Яну 2010, 16:43

Вярно бе, Сашо,цвета е много .."мек" ми идва на езика.Ама дай и малко подробности-в какво съотношение са компонентите(поне прибл.),технологията с две думи-първо месинга ли топиш(щот по памет не се сещам кви им бяха Т на топене),как загряваш(пещ,оксижен...?),в какъв калъп лееш,от къв модел "калъпиш" ;) А...и от един и същ материал ли са гарда и задтилъка(щот на снимките ми се видяха различни-но може да е зрителна измама)?
Пък ножлето си е грамотно направено работно "бучаче"(дай и малко негови ТТД)!Със здраве,успех!

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Леене на бронз

#40 Мнение от gogotattoo » 11 Яну 2010, 18:39

Продължавам с питанията - към Баян - от твоя опит, ще може ли бронзът с просто отливане, само с висок леяк, да даде хубав финиш с подробности, както съм показал на пеперудите. Верно, че среброто е много по-ливко и на по-ниска температура и е излято под вакуум. На един от линковете една мадама правеше една бронзова фигурка, и центробежната й постановка е достъпна да си я направя, дали с пружина или с мотор, ще стане. Горелките ги имам всичките/няма да кажа колко са, да не каже някой че не съм в ред *JOKINGLY* /, та имам и най-голямата само с пропан, имам пропан с кислород, имам и кислород с ацетонова смес - най високотемпературната, така че загряването също ще го осигуря. Зъботехниците леели техните корони с "прашка", което е точно центробежното леене, но опростено, но целият въпрос е в това, при положение, че и калъпът е нагрят предварително/едната горелка топи метала, другата грее калъпа/, все пак става дума за отливки с големината на орех - ще излезе ли отливката с фините шарки, за които се боря. Също е важно дали ще намериш некоя стъкмистика за вакуумното лене - аз ще ида утре при златаря да видя какво точно представлява неговата постановка за вакуума, та да мисля по въпроса - в теорията пише, че металът се стопява, калъпът се вакуумира и се пуска метарлът, който влиза в калъпа под вакуум - малко не си го представям и ще го проверя утре, за да не откривам топлата вода.
Към Сашо - кажи ти как се справяш, за цвета се вижда, че червенее - още по- добре, но и аз виждам петата от чист месинг - дай пояснения за ножа и най-вече за твоята технология, щото става дума за домашно леене.
Ножът ми изглежда добре, празнее ми дръжката, щото искам три нита, а не само един, или два но по-дебели. А за дървото - прилича ми на кайсия, но ако е ябълка, то задължително е от "бел фльор"!
Канията е добре по форма и изпълнение, ако пробиеш по-малки дупки и ги разшириш с шило, след конеца те ще се приберат сами или ще ги причукаш с нещо дървено и ще стане по-добре, и оня шев на носа, пак да си кажа моето, мисля, че при носене ще се скъса - не съм видял купешка кания с шев там . Просто връщаш няколко хода назад в същите дупки, като на шевната машина и готово.
Дано съм ти полезен, макар и лош *bllll*
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
Baian
Мнения: 326
Регистриран на: 12 Юни 2007, 17:35
Местоположение: Kaiserslautern Germany
Обратна връзка:

Re: Леене на бронз

#41 Мнение от Baian » 11 Яну 2010, 19:13

Гого специално за тия пеперудки ще е трудно да се отлеят само с гравитационно леене защото крилата са им с голяма площ и плоски и целия материал трябва да мине през тънкото месте на между крилца и тяло. Там е проблема иначе шарката не е голям проблем минаваш след това с полиращата шайба и ще стане.
Тия тънките пипалца и глупости не съм много сигурен- абе сложна форма е треа се пробва.
Работата за вакуумното леене е следната :
имаш една метална кутия с дупка с гумено уплатнение дето да държи на температура. Форматат ти е лята в специална метална тръба с диаметър така че да уплатни на гумата. Към кутията е включена вакуумната помпа. Ти си подгряваш формите в пещ - продължително време за да изтече восъка и същевременно си стапяш бронза, слагаш формата в уплатнението и пускаш вакуумната помпа и наливаш стопения метал.
При центробежното леене трябва да се топи метала на место и е голяма врътка. Трябва да притоплиш формата да топиш метала после да извадиш формата да достопиш метала и да го връткаш....
Ама всичко става, като правиш леячните системи пускай снимки да даваме акъл щото те са трудни за измисляне.
Bloðvítnir-Die das Blut bezeugen können

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Леене на бронз

#42 Мнение от gogotattoo » 11 Яну 2010, 20:09

Мерси Баян,
Дотука добре, ама ква е тая гума дето да държи на такава температура - немам идея, утре наистина ще разпитам златаря и ще доложа ква е в неговата машинария, тя е професионална. Той ми показа вибрационна маса с въртящи се магнити и паница със стоманени игли - рече че това било перфектно и полирало на 99 %, щото тънките игли влизали и в най-малките дупчици и било почти готов продукт. Но това си е професионална машина - само споделям опита, щото видя колко са скъпи всички консумативи, и игли и шлифовъчни смеси.
В тая връзка чака от ибея едно просто пистолетче за песъкоструене, работи с обикновен бояджийски компресор - скулпторът комшия рече, а той работи само бронз, че с него можело да се правят много красиви финиши, подозирам че има предвид не полирано, а некой хубав мат.
Мерси за всяка информация, чакам Джим хокинс да се обади - май работи зъботехника!?
Упражнението продължава.
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

sa4mo

Re: Леене на бронз

#43 Мнение от sa4mo » 11 Яну 2010, 20:47

Бате Гого...изпаднах в триумение =-O
gogotattoo написа:.. Горелките ги имам всичките/няма да кажа колко са, да не каже някой че не съм в ред *JOKINGLY* /, та имам и най-голямата само с пропан, имам пропан с кислород, имам и кислород с ацетонова смес...
..да не става дума за кислородо-ацетИЛЕнова смес...поясни,плззз..че изпадам в заваръчен колапс?

Аватар
dik
Мнения: 69
Регистриран на: 16 Окт 2009, 21:01

Re: Леене на бронз

#44 Мнение от dik » 11 Яну 2010, 21:07

аз за моите отливки топя метала с голяма горелка газ и кислород (резак) без да обогатявам сместа тоест третото кранче не пускам за пота ползвам половин огнеопорна тухла от твурдите издълбал съм я с флекса малкия и диск неметал и до сега лея така

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Леене на бронз

#45 Мнение от gogotattoo » 11 Яну 2010, 22:06

да не става дума за кислородо-ацетИЛЕнова смес

Абе те са некви готови чужбински еднократни бутилки с "Ацетон-Пентан-Пропан", по-слабо /и по-лесно/ от ацетилена, и по-силно от пропан-бутана, както и да е.
Абе Дик дай некоя снимка, па обясни - кво лееш, как го праиш бе
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Публикувай отговор