Закаляване/отвръщане

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#541 Мнение от RAZORBLADE » 25 Фев 2016, 20:00

За целта обаче трябва да се зачисти и обезмасли добре детайла за да се следят бягащите цветове, иначе маслото прави всякакви причудливи цветове като се нагрее.


Един мой провал. Опит за зонова закалка с глина по рецептата на Гадния Пух с шамот, въглища и водно стъкло. Стомана 1.2842 ( неподходяща за зонова закалка, заради високата си прокаляемост).
В резултат на моя разсеяност прегрях детайла. Пещта на 820С в горната посочена граница за аустенизация ( голяма грешка ) и лека моментна инерция на пещта и глината светна в малко по-топъл цвят. След две отвръщания на 185С х 1 час ножа не издържа на теста. Обикновено млатя дървата за огрев в двора и батонирам някой по-груб нож. Ножа почна да се щърби ( фино сведен конвекс ) и после видях, че е и леко крив. При опит за изправяне стана на 3 парчета. Едрината на лома беше като сол. Почнах да напъвам остатъка от ножа в менгемето и видях, че се троши като вафла. Никакво усилие при чупенето.
Прилагам снимки с лом от парче от същата стомана, закалено на 800С и отвърнато по същия начин със замерена твърдост 59.5HRC Едвам го счупих, като за целта стърчене около 4-5см над менгемето и с помощта на клещи чираци доста го борих за да отчупя въпросното парче. Разликата в усилието беше неимоверна.
Изрезката от тестовото парче беше около 15см дълга и около 12мм широка и когато захванах само крайчеца в негемето, лентата се огъваше почти до 45 градуса, като след това се връщаше като пружина. Отгоре е парче от злополучния нож, отдолу е парчето тестова изрезка. Не е много добра снимка, но се вижда и с просто око как горния лом е с вид като сол, а отдолу детайла видимо е с мазен и фин лом на който не може да се види зърнеста структура.
Не мога да нарека това тест, дори и сравнителен, но се надявам да съм бил полезен на някой тук.

Изображение
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
radin
Мнения: 7
Регистриран на: 19 Май 2011, 21:32
Местоположение: Пазарджик

Re: Закаляване/отвръщане

#542 Мнение от radin » 05 Яну 2017, 22:44

woody написа:Или с други думи, ако избегнеш обезвъглеродяването (а за това има чалъми) стоманата не губи качествата си при многократно закаляване и отпускане. Като, описаният по-горе начин е далеч от добрите практики. Между две калявания трябва да има пълно отпускане, за да не й писне на стоманата. :D
Това "писване" на стоманата често пъти е необратимо. При многократно нагряване и изстиване се получава едрокристална структура на стоманата и тя става чуплива като стъкло. Всеки е виждал какво се случва със стомана марка - "Kantal" !
"Ако винаги искаш това, което нямаш, какво искаш, когато можеш да имаш всичко?"

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#543 Мнение от tinko » 05 Яну 2017, 23:30

Може ли малко по обстойно. Според мен ако знаеш какво правиш неколкократно каляване не е проблем. Интересно ми е за тази стомана "кантал" не схващам за какво иде реч?
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Аватар
angle_cleaver
Мнения: 128
Регистриран на: 13 Дек 2015, 15:26

Re: Закаляване/отвръщане

#544 Мнение от angle_cleaver » 21 Яну 2017, 12:37

Здравейте колеги! Искам да ви питам как процедирате когато калявате 5 заготовки да речем? В смисъл след достигане на желаната температура след отварянето на пещта работим с първата заготовка, но същото време температурата в пещта е паднала. Проблем ли е за термообработката на последващите заготовки този спад в температурата и последващото достигане на желаната температура. Извинявам се за лаишкият въпрос, благодаря ви предварително. (И за тавтологията ме простете *DRINK* )

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Закаляване/отвръщане

#545 Мнение от RAZORBLADE » 21 Яну 2017, 18:04

За по-легираните стомани се препоръчва заготовките да се слагат в по-студена пещ. 1.3279 да речем препоръчват детайла да се слага в пещта на 600-800 градуса предварително награване (за по-дебели заготовки) и постепенно да се качи температурата до 1020-1030С. Зависи колко ти е инертна пещта - колко пада при отваряне и за колко време достига зададената температура от падането. Аз имам малък отвор във вратата колкото да извадя ножа и да сложа следващия и температурата пада с не повече от 30 градуса и ги връща за минута две.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
angle_cleaver
Мнения: 128
Регистриран на: 13 Дек 2015, 15:26

Re: Закаляване/отвръщане

#546 Мнение от angle_cleaver » 21 Яну 2017, 18:48

RAZORBLADE да разбирам ли, че слагащ следващата заготовка (почнахме за 1.2379) в пещта която вече е паднала на 1000 градуса? Благодаря!

Франко
Мнения: 343
Регистриран на: 30 Яну 2016, 10:36
Местоположение: Бургас

Re: Закаляване/отвръщане

#547 Мнение от Франко » 18 Фев 2017, 20:06

от известно време чета за криообработката и ми се породиха няколко въпроса
1. за някои стомани пишат "течен азот" (или -180С), а за други става и сух лед + спирт (-80С), та въпроса ми е - толкова ли е фатално ако не изстине стоманата до тези градуси?
2. ако нямаш течен азот, има ли смисъл изобщо да правиш цикъл със сух лед (за стомана с препоръчителен цикъл с азот).
по-конкретно имам предвид тези стомана : http://www.damasteel.se/files/6314/1104 ... obe_77.pdf
има 2 режима на ТО дадени от производителя. ако се направи нещо "средно" дали ще се изхаби заготовката или просто няма да се постигне т.нар от руснаците "джедайска острота"? :)

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Закаляване/отвръщане

#548 Мнение от JoroHondata » 19 Фев 2017, 10:49

Здравей
Ето ти и отговорите:
1. Да- фатално е.
2. Няма смисъл да правиш цикъл (ако нямаш нужното)- няма да се получи желаният ефект.
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Аватар
angle_cleaver
Мнения: 128
Регистриран на: 13 Дек 2015, 15:26

Re: Закаляване/отвръщане

#549 Мнение от angle_cleaver » 02 Мар 2017, 15:48

Привет колеги! Проблем ли е ако при закаляване на 1.4112 се ползват плочи вместо масло? Благодаря!

Аватар
webe
Мнения: 943
Регистриран на: 15 Окт 2010, 16:57
Местоположение: около Бургас

Re: Закаляване/отвръщане

#550 Мнение от webe » 03 Мар 2017, 20:59

Идеи ??
Изображение
По малко с любов !

Аватар
markav
Мнения: 842
Регистриран на: 05 Дек 2012, 22:45
Местоположение: Варна

Re: Закаляване/отвръщане

#551 Мнение от markav » 03 Мар 2017, 22:07

angle_cleaver написа:Привет колеги! Проблем ли е ако при закаляване на 1.4112 се ползват плочи вместо масло? Благодаря!
Не е проблем, дори е по-добре. А ако острието ти е увито във фолио - още по-добре.
webe написа:Идеи ??
Изображение
Гоше, кой туй? Слагам, махам очилата и пак трудно вдявам.
Назаем давай толкова, колкото си сигурен, че няма да ти върнат.

Аватар
webe
Мнения: 943
Регистриран на: 15 Окт 2010, 16:57
Местоположение: около Бургас

Re: Закаляване/отвръщане

#552 Мнение от webe » 03 Мар 2017, 22:25

Неръждаемо фолио 0.10 AISI 304 (1.4301) - прегоряло. Утре ще кача по-детаилни снимки.
По малко с любов !

Аватар
Митев
Мнения: 1134
Регистриран на: 19 Сеп 2011, 17:44
Местоположение: Добрич

Re: Закаляване/отвръщане

#553 Мнение от Митев » 03 Мар 2017, 22:58

webe написа:Неръждаемо фолио 0.10 AISI 304 (1.4301) - прегоряло. Утре ще кача по-детаилни снимки.
Що имам спомен , че го бяхте вземали по-тънко отнякъде ;)
Если человек идиот -это надолго

Аватар
webe
Мнения: 943
Регистриран на: 15 Окт 2010, 16:57
Местоположение: около Бургас

Re: Закаляване/отвръщане

#554 Мнение от webe » 04 Мар 2017, 22:07

Фолиото е много тънко и от това прегаря на 5-тата минута вече е заминало.
По малко с любов !

RFischer
Мнения: 29
Регистриран на: 21 Юни 2014, 01:22

Re: Закаляване/отвръщане

#555 Мнение от RFischer » 07 Мар 2017, 12:36

Здравейте колеги! Искам да попитам знаещите проблем ли е ако реотаните на ел. пещта ми са разположени на дъното на пещта ? Благодаря!

Публикувай отговор