Закаляване/отвръщане

[Славей Иванов]

Такааа виждам че има дискусия относно закалките и по точно едновремешнитне закалки та и аз като практикуващ да дам своите 5 стотинки по въпроса! От дълго време се занимавам с изследване начина на коване и закалката на каракулаците и ятаганите от старите наши майстори. Имам рецепти за закалка от Пиринско , Айтоско , Родопите и т.н. Опитвал съм ги и в прясно мляко съм калявал и в кравешка пикня.....ядец!!! Ножовете /каракулаците / се пукат , изкривяват и стават негодни още преди отвръщането -то няма смисъл да го правиш на крив нож де.Мислих експериментирах питах стари ковачи пробвах чупих калявах....Изводите до които достигнах колеги.
Най важно с какви стомани работим ние колеги-легирани ,инструментални стомани високовъглеродни като У8А- У12А, 65Г, ШХ15, 55С2А,60С2А , ХВГ и т.н. и т.н.с наличие на волфрам, никел, манган и цялата менделева таблица. Тези стомани си изискват специфична закалка .Най най общо казано в маслена баня загрята до 50-60гр. предварително при загрята заготовка 750-830гр. и отвръщане 230-290гр.Тези стомани колеги не са били на разположение на старите майстори .Работили са с обикновенно желязо наситено с въглерод при обработката на дървени въглеща или в най добрия случай кован от табан на каруца каракулак с ковашко заварена тъънка лента чилик вносен тогава от Англия материал/и такъв съм виждал/ С тези стомани експериментите винаги са трагични повярвайте ми минало ми е през ръцете бях се зарекъл да не правя повече опити и хайде един познат от Петрич-звъни ми на пожар -Бате Гошо имам рецепта за закалка на каракулаци от един стар македонец я научих -в ледена вода да ми направиш такъв каракулак така закален.Говоря му не се разубеждава.Имах заготовката -ст. 65Г от ресьор на москвич изкована до 3.8мм хайде една кофа студена вода хайде едзна торба лед.Нагрях ножа на огнището и в ледената вода/аз резултата го знаех предварително/ Ножа се изкриви странично пукна се по средата и като го хвърлих върху наковалнята -на 4 парчета. Та така ...който иска да експериментира да експериментира аз минах по този път.Преди Нова година от един и същи лагер два ножа -единият си го калих в масло класически -другия постара рецепта от Айтоско /Бог да прости бай Амет не е жив вече/
Резултата ножа по рецептата на Бай Амет се счупи даже след отгряването !!!
Та извода : Стари методи на закалка с нови стомани -НЕ СТАВА!!!

[welimir]

Привет. Г-н Иванов в момента има един дамасков каракулак при мен и след полиране и ецване излезе и "хамон". Не е кои знае колко твърд но мога да кажа доста е резлив. А за лагера, ледената вода и маслото подгрято на 50-60 градуса ..... разликата в температурите на охлаждащия агент е само единия проблем с които си се сблъскал. Отделно скоростите на охлаждане са много големи. Повече от половината кулаци са от разни боклуци. Малка част от тях подлежат на закаляване. Не очаквай нищо особено от тях. Това са си сувенири..... и дано съм ти помогнал или поне насочил

[Славей Иванов]

Колега споделих минал -опит -грешка -опит!Сега ако правя каракулак или чобански нож го кова от 65Г или У8А а там методиката си я знам! Интересен ми е този твой дамасков каракулак -не съм виждал такъв .Ако няма да те затрудни би ли ми пратил снимка на лични?
Приятна вечер!

[M.G]

Колега Иванов

[woody]

И аз съм попадал на няколко, които дават дамаскова шарка при ецване. Това е защото са ги правели най-често с вложка. Меката част се събира от всякакви боклуци, омесва се добре и после се слага вложката. От немотия е бил този дамаск, а не от естетически напъни.

[Славей Иванов]

И аз съм попадал на няколко, които дават дамаскова шарка при ецване. Това е защото са ги правели най-често с вложка. Меката част се събира от всякакви боклуци, омесва се добре и после се слага вложката. От немотия е бил този дамаск, а не от естетически напъни.

Беден човек жив гявол-казва народа . От нямане е било всичко -хем да направят ножа откаквото има лошо желязо /кютю демир/,хем и да не посрамят усталъка и са правели ножове старите майстори ,нашите прадеди! Скоро гледам един такъв нож в един търговец-направо ми се доплака .Каракулак около 40 см дълъг дебел около 6мм широк около 40мм.личи си ковашката заварка по целия клин на острието/челика/ около 10мм. Дръжката най вероятно рогова както винаги в повечето случай я няма . И сега най важното -За да предаде автентичност /според думите на търговеца това е оригиналната дръжка/ някой е разнал петата на дръжката изшилил е цялата дръжка като клин ...бутнал я в един овнешки пищял , напълнил го вътре с епокситка иии сега да не паднете от смях-боядисал пищяла в червено!!! Уникално автентичен нож!!!
Окепезили са майстора който нищо е нямал но нещо е направил! Е тва е

[Agarvaen]

Г-н Иванов, не знам попадал ли си на една рецепта, тя е по принцип за дула на пищови - мешат желязото с копринени парцали? Щото само съм я чувал тая рецепта, от един дърт самоковец...Иначе на мен експериментите са ми краста, и това дето си го казал, е напълно вярно. Едно време повечко с нискокачествен чугун са работили...

[woody]

Стана ми любопитно. Ще обясниш ли как точно се меша желязото с парцалите?

[Agarvaen]

Ми доколкото разбрах от описанието, е най-обикновено навъглеродяване - желязо, парцали, дървени въглища и малко пясък се мешали и това се е слагало в тигел, отливката давала добра стомана... Ама, на - нито пропорции, нито подробности. Само, че крайният продукт бил шарен, което ме навежда на мисълта за някакъв вид вуц...

[Славей Иванов]

Ми доколкото разбрах от описанието, е най-обикновено навъглеродяване - желязо, парцали, дървени въглища и малко пясък се мешали и това се е слагало в тигел, отливката давала добра стомана... Ама, на - нито пропорции, нито подробности. Само, че крайният продукт бил шарен, което ме навежда на мисълта за някакъв вид вуц...

Абееее не е точно така методиката за дулата на пищовите Значи това което го описваш /без парцалите/ се нарича "Сърма калем" -Около един метален шиш определяш калибъра на пищова или пушката се навива метална лента и се прави ковашка заварка . Пясъка-мооого финно смлян речен пясък ,най често растрит с чука върху наковалнята да стане почти на прах се е използвал като флюс за заварката-оти дека буракс по онуй време .Та така става "сърмата" за разлика от "долмата" която е пробивана в монолитно парче.
Айде наздраве ... с бяло вино

[Agarvaen]

Не, не, за друго иде реч. Това го знам.

[Славей Иванов]

Не, не, за друго иде реч. Това го знам.

ОК. Ама да си призная честно тази технология с парцалите за първи път я чувам

[tinko]

Не намирам режима на каляване на стомана SG2. Търся от таблета и търсенето не ми дава резултати.

[Wolven path forge]

Чичко Гошко знае всичко.

[tinko]

Таяб е друга ама аз намерих моята.