Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
Agarvaen
Мнения: 1326
Регистриран на: 23 Май 2010, 18:03
Местоположение: Доста из България

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#46 Мнение от Agarvaen » 22 Юни 2015, 22:59

greco93 написа:Ами излишно е да казвам,че не съм искал да лъжа никого. Не ме оправдава това,че не разбирам толкова от дървесина и за всички упреци и така нататък съм съгласен. Не мога да "измия" срама на колегата Тошко, това е ясно. Ясно е,че той бере пешкира.

*BRAVO*
"-Да помниш, че езикът на мъжа е като ножа – трябва да излиза от канията само да върши работа, а не за играчка. Щото е остър и може да се порежеш."

vesko
Мнения: 1921
Регистриран на: 18 Сеп 2014, 20:13
Местоположение: Стара Загора

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#47 Мнение от vesko » 22 Юни 2015, 23:08

Интересна темичка се получи имам въпрос към Тинко какви мотиви е имал да я пусне в раздела Вижте какво и как направих ?
За логото на ножа съм напълно съгласен с Тинко трябва поне две дозини ножчета да направиш да за работиш с различните стомани с различните материали за дръжки и т. н. и тогава да си сложиш лого.Но от друга стана за да продадеш нож трябва да има лого за да се знае кой го е правил съответния нож защото нож без знак човек без име .И тук опираме до морала на всеки човек т. е. всеки начинаещ ножоправец трябва сам да реши кога ножовете му заслужават да имат лого.
Що се отнася за дървесината явно не всички партиди имат остатъчна влага предполагам че се дължи на неправелното съхранение. Аз с ореха съм нямъл проблеми направил съм две дръжки низан монтаж първата преди един месец ножа стои в хола на секията а стята е южна.
Аз имах проблеми с падука и пурпурното сърце но Светльо ми изпрати други .Свясно момче е и не заслужява да бъде наричан 22 годишен смешник.Аз имам по малък брат на неговите години за това вместо да го хокам бих му дал съвет Търпение и пак Търпение бързата работа срам за майстора.

нико
Мнения: 97
Регистриран на: 05 Мар 2014, 20:02
Местоположение: Пловдив

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#48 Мнение от нико » 22 Юни 2015, 23:22

baiivan3 написа:
нико написа:
baiivan3 написа:Tя може да е сушена и 10 години и пак да не е доизсъхнала колкото ни трябва на нас.
Имам едни трупчета орех, сушен почти 15 години. Дадоха ми го дърводелци, направиха хубави мебели от него, от краищата ми отрязаха по 30-40 см. Първите дръжки които направих нямаха проблем, след това започнах да усещам, при пробиване излиза пара, явно като се загрее. Тук аз съм си виновен, държах ги в работилницата и при миналата влажна година са поели. Решението го знаят всички предполагам. Всяко едно трупче като започна да го слагам на нож минава през микровълновата. Там ясно си личи как излиза влагата. При ореха е много. И внимавайте да няма никой наблизо, днес щяха да ме бият, нагрятия орех има неприятна миризма на фекалии. :D

И за да не съм офтопик по темата за морала и скромността, ще се съглася с Гого и Тинко както и с другите дето споделят тяхното мнение. Не е лошо да натрупа човек малко повече опит, па чак тогава да започне да се подписва. Подписа, освен че носи информация за произхода, показва и че е достигнато някакво ниво, да кажем около средното поне. Аз също не си правя ТО-то, но го поверявам на човек, на който имам доверие. И въпреки това доверие, първите остриета ги давах за проверка на HRC-то. Око да види дето се вика.
Добре де,нали си му вярвал.
И все пак,не мога да разбера за какво е нужно натрупването на опит в случая,както казах почти всеки може да докара първият си нож до някаква симетрична форма,това зависи от желание и търпение,НО,в какво се изразява гаранцията за качество като си сложиш името,ами
не е в симетричната форма,а в качествата на джелязото-твърдост,износоустойчивост,.......а,пак казвам,това зависи не от ножаря,а от термиста,или в по-горния случай от доставчика,така че в крайна сметка го отнася ножоправеца.
Абе в крайна сметка,всеки трябва да прави това което знае,за да няма излъгани и прецакани.Което за съжаление в България скоро нама да стане.
Казал съм си го. Око да види. Вярвам на термиста, защото е на първо място ЧОВЕК. На второ е дооста голям ножар и то от новото поколение. На трето, разполага с нужната техника и знания. И т.н. и т.н. няма да изреждам.
За симетричната форма няма да се съглася, не е чак толкова лесно, колкото и търпение да имаш.
Имам доста направени ножове зад гърба си и за никой от тях не мога да кажа че е перфектен, макар да се старая максимално. Всеки си има по някоя малка забележка. Вярвам че и на твоите има. Не сме машини все пак, нормално е. Въпроса е с коя забележка можеш да пуснеш ножа за продажба без да я обявиш, защото понякога става въпрос за нищожни забележки. Някой ножове които съм продавал с лично предаване на клиента, му казвам, има един кусур. И чакам да го види, е случвало се е дори като го покажа, да чуя насреща, ама то това кусур ли е. Повечето от хората не са свикнали на високото качество, което излиза от по-новото поколение ножари, поради тази причина, не могат да видят тия кусури. Това не означаво обаче, да почнем да караме през пръсти, поне за мен е така.
Съгласен съм,естественно и моите си имат кусури.Далеко съм от майсторите,а пък и според мен,перфектен нож-какво значи това.Аз смятам,че единствената забележка и продължавам да го твърдя, с която не можеш да пуснеш нож в продажба и да гарантираш с името си е термообработката.Защото,дали острието не е лъснато добре,дали дръжката не е лъсната добре,дали не се вижда добре 3D шарката и т.н.,това не се забелязва от широкия потребител.Но когато същия този потребител започне да използва ножа в реални условия и му се нагъне в ръцете,кво прайм.
Аз лично,ножовете си ги правя щот ме кефи,2-3 на година,нямам про.машини,всичко е с подръчни материали,надявам се единствено ТО-то да е добре.Това не мога да го знам със сигурност,макар,че човекът с ТО-то е признат и уважаван.Направил съм 6-7-8 ножа от които половината съм ги подарил,не съм пуснал в продажба нито един.Нямам и лого.

А бре,Тинко,ти си егати тариката,пусна ни тука някаква муха и сега ни гледаш сеира *DRINK* :P
"Варадине, запомни от дяда си три неща, предай ги и ти на внуците си, това да остане от мен на таз земя - стига ми.
И тъй- не осъмвай, където си замръкнал, не умирай, дето си се родил, не пускай корени - не си дърво - за мъж и вятър няма граници.
Угаждай на душичката си, каже ли - дай вино - дай и; каже ли - дай маслинка - дай и, не я насилвай, но не и ли даваш - въздържаността е вредна като прекаляването. И накрая - с политика и развалени жени (то е все едно) си нямай работа, развалата е заразителна, простаците са непобедими."

Аватар
mitaka76
Мнения: 285
Регистриран на: 29 Яну 2010, 00:24

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#49 Мнение от mitaka76 » 22 Юни 2015, 23:35

Off topic Името предполага разбира се някаква гаранция за качество, но не е всичко. Проверката си е висша форма на доверие. Не се очаква когато дърводелец купува материал от дърводелна, да ходи с влагомера в джоба. Дърводелната трябва да е премерила влажността и да гарантира. Както и когато купуваш златен пръстен за гаджето не се очаква да извадиш бурканчета от джоба и да мериш каратите пред момичето, ще се обиди и ще си тръгне *serenade* . То и с проституцията малко така, ама вече СПИН-а го лекуват и става малко досадно :mrgreen:
Целта оправдава средствата

jojomix
Мнения: 209
Регистриран на: 01 Мар 2011, 15:45

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#50 Мнение от jojomix » 23 Юни 2015, 00:14

Кво го правели спин-а :D :-X :D
Дай на л.с. *DRINK*
КОЙТО ПИЕ ВОДКА НЯМА ГЛИСТИ
КОЙ НЕ ПИЕ ВОДКА Е ГОВЕДО

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#51 Мнение от tinko » 23 Юни 2015, 09:32

Ами аз вече писах. Според мен за да сложиш турга трябва да имаш самочувствие на ножоделец а не като личност. Нарочно изчаках и не казах в началото моето мнение за да не давам насока а всеки да си каже.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

S.T
Мнения: 1699
Регистриран на: 15 Сеп 2011, 14:06
Местоположение: ПЛОВДИВ

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#52 Мнение от S.T » 23 Юни 2015, 11:11

Светослав е младо момче и е нормално да допуска грешки.Тепърва навлиза .Не трябва по този начин да му се скача.Да те си мислят че знаят и могат всичко.Но грешат в почти всички случай.Трудно приемат и друго мнение.Трябва да се опарят и тогава разбират.
Всички допускаме грешки защото сме хора.Безгрешните са богове.
IN VINO VERITAS

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#53 Мнение от kalinux » 23 Юни 2015, 11:45

За да не бъркаме повече темите, няколко изречения за влажността.
http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... 34#p149834

poison25
Мнения: 548
Регистриран на: 28 Яну 2011, 18:51
Местоположение: Пловдив, България

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#54 Мнение от poison25 » 23 Юни 2015, 19:02

Абе аз още съм учащ се дърводелец,но това което знам от моя опит и опита на по старите колеги ,е че дървесината (естествен материал) ,винаги може да ти врътне някой номер та дори да е добре изсушена.При повечето поръчки първо шефчето мере влажността и чак тогава я почваме.Случвало се е Австрийски парен бук с гаранция ,така да измята след струговане ,че направо си отива брак,венге след калиброване на готов слепен плот да цепи ,и круша да измята ,а пък за дъба да не говорим.
Така че имайте в предвид ,че при естествените материали не само влажността е важна ,има вътрешни напрежения,това как е бичено (тангенциално или радиално) ,при какви температури е работено и т.н.

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#55 Мнение от RAZORBLADE » 21 Мар 2017, 19:01

Ще посъживя темата малко. Препрочитах я поне два пъти и накрая я закачих.

Как е било преди с майсторлъка - чираци, калфи, и тогава майстори. Сега има свободен достъп до информация, курсове, има кой да питаш за съвет, да го посетиш в работилницата, да четеш, ама много да четеш и да работиш, и да се учиш от грешките си, ако си самоук. Да сравняваш какво правят другите и да не те е срам да питаш кое и как. Писал съм много мейли на много майстори от целия свят по различни въпроси и умения. Пробвал съм различни начини за правене на ножове. Опитвам се да правя ножове от 2006. Форума създадох 2007г. Темата ми за моите ножове е от 2010. Не исках просто да направя някакви си ножове. Исках всичко, което правя да е такова, че когато го завърша - да съм готов и аз да го купя. Отначало имах гафове, продължавам да имам. Случвало се е да правя цял нов нож подарък, когато се издъня, но това също не е достатъчно. Трябва всичко да е наред на едно изделие преди да го сложиш на тезгяха, не само да поемеш отговорността от евентуален дефект.
Форма, дизайн, концепция - трябва ножа да е изкристализирал модел, дори, когато е в свободен единичен проект, а не просто - "Ами това се получи, така ми дойде. Тука кривна, там го сбърках и го прешлайфах да не се вижда грешката, малко се вижда епоксида в дупката за опашката...........". Клиента не трябва да става с чуството, че ти изкупува брака. Затова имам една кофа чегърталки върху пещта ми - провалите ми, за да ми напомнят какво съм правил и грешал.
Писах за малкото дамасково некерче на Ачо какво мисля. Днес го е спрял от продажба. Ако е решил така заради моя пост, това е негово решение и го уважавам. Наистина не разбирам смисъла на това да утрепеш часове в коването на дамасков пакет и накрая да оставиш острието с деругите. Впечатлен съм от това, че човека прави наистина хубав дамаск> Ачо, продължавай, става страхотно!
Много елементи обаче се искат за да се доведе едно изделие до завършен вид, готов за продажба. Такова, с което да се гордееш, ако ти попадне да го видиш след години ползване в ръцете на клиента. Правилна геометрия, чисти линии, равномерен финиш, напасване - това всичко е важно. Правенето на една кания е напълно отделен занаят, изискващ същият път на провали, успехи и учене, експерименти с нови материали и техники, докато накрая не възникне оная система от знания, умения и качествено направено изделие, характерно за майсторството. Има нещо, което трудно се постига - повтаряемост на резултата. Може лесно да се види кой е направил 5 и кой 200 остриета.
Има и отделни таланти, които напредват бързо заради нещо много просто - следват пътя, начертан от други и не ги е срам да питат, ако направят грешка. Чуството за естетика, това за завършеност на нещата може да се усвои. Някои го имат, някой не, и им е нужно доста да се потрудят, но за целта е нужна огромна доза самокритичност. Има и определен тип хора, които независимо от резултата - искат непременно да получат някакво възнаграждение за труда си. Естествено, всеки иска, но дали се запитват какво дават в замяна като качество. Дали отсреща клиента също ще бъде доволен? Нови ножоправци, моля, запитайте се, когато правите едно изделие и искате да го продадете след това - запитайте се дали вие бихте го купили?........
Ако искате да си говорим, заповядайте на пленера, много се научава за три дни, уверявам ви.

За термообработката ще отделя скоро отделна тема.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#56 Мнение от tinko » 21 Мар 2017, 20:00

Често съм казвал, че трябва да се отстранят всички кусури които си видял - то има достатъчно количество които не си забелязал а не "Да си личало, че е ръчна изработка". Грешки винаги ще има въпроса е да се сведат до минимум и вечер като си легнеш да си със спокойна съвест.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Аватар
нешо
Мнения: 575
Регистриран на: 01 Май 2009, 09:05
Местоположение: Варна

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#57 Мнение от нешо » 21 Мар 2017, 22:36

Ясене, поздравления за последния ти пост, както и за закачането на темата, чийто автор е Тинко.
Тази тема кореспондира с другата - "sos", която беше доста остра.
Вземал съм отношение, вкл. и на л.с., но хората се засягат.
Не е нормално да пуснеш тема " това е първият ми нож"( пък бил той и десети) и след това - продавам го за 100 лв. Проблемът,който не се осъзнава е, че много Колеги с 3-4 годишен стаж са в същата ситуация.
С последния си пост Тинко удря "десетката". Неприятно често се случва да се неглижира финиша. Непрецизния(калпавия) финиш, УМИШЛЕНО се скрива или под формата на "следи от коване", или чрез ецване, или се декларира груб финиш(ръчна изработка). Аз лично не съм виждал Катана със следи от коване.
Много често Колеги заявяват даден нож с основна характеристика -"кован", може би, неосъзнавайки, че за да придаде коването по-добри свойства на стоманата, то трябва да се извърши от човек с достатъчен опит(вкл. и ценз). Във всички други случаи, кованият нож ще има по- лоши характеристики.
Няма да засягам въпроса за наименованията на стоманите. Само се чудя отде се взема туй Д2.
И много други въпроси си задавам!
Хай наздраве, аз съм на втора халба Ариана.
Нищо лично към никой, напълно осъзнавам, че това са грешки на растежа!

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#58 Мнение от tinko » 22 Мар 2017, 00:33

В тази и всички други теми които съм коментирал няма нищо лично. С всеки мой неодобрителен коментар, отрицателно и критично мнение аз губя потенциални и реални пари защото съм и търговец, но не бива да има само "браво", "много добре" и други суперлативи а очевадни пропуски и грешки да не се споменават. Не може да си наумиш, че правиш "катана" /ползвам примера на Нешо/ - а то нещо трисредно между финка, сатър и якут/щото криво/. Нека да бъдем повечко обективни а не "добри хора" и да оценяваме ножоправеца с неговите добри постижения и да не му спестяваме пропуските /на три грешки една да се посочи е достатъчно/.
Призовавам повечко от по опитните ножари да се включат в коментарите и да се насочва правилния път защото виждам, че има младо поколение /и не само/ което вижда във форума възможност само да пита /повечето пъти по телефона или на л.с. за да не се изложи/и да продава и нищо с което да помогне на други - т.е. само консуматори. Форума е направен да помага и никой не търси благодарност и признателност, но не мисля, че е търговска платформа с престиж и ако греша то тогава отиваме към OLX . Три пъти изчетох форума преди първия ми пост макар, че имам познания по материята и то теоретични и практични.
Убеден съм, че коментари в темите за продажба на ножове трябва да са разрешени за удостоверяване на качеството на продаваните ножове, не може да калиш нож по "подшушнат стар майсторски чалъм" и това да е отговор в ножарски форум, добре той може да е добър и да работи ама сподели го, кажи да може и другите да го ползват или дай нещо друго от "кухнята" , а може и да е грешно и неправилно?
Трябва да изберем на къде вървим към търговски сайт или към занаятчийски?
Винаги ще ми е приятно да седна с всеки един човек от форума на една и съща маса и наистина няма нищо лично в положителните или отрицателните ми коментари, искрено се надявам да бъда разбран правилно.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#59 Мнение от Тошко » 22 Мар 2017, 07:54

Яска,Тинко,Нешо,напълно подкрепям вижданията ви.
В началото малко или много,също тръгнах ей така,,ми стана нещо,дано някой го хареса"
Да ама не.Не става така.Стига обаче да се осъзнаеш и да не се сърдиш на критиките на другите,а да си вземеш поука.
После стана трудното.
Правих по 2-3 ножа от една и съща стомана на ловци из района и на приятели из страната да пробват,да кажат нередностите.Междувременно четене,опити,консултации с всички вас и каквото се сетиш,и грешките намаляха до минимум с времето.Също не мога да кажа че съм изчистил всичко,но поне го виждам или разбирам,както и с времето ми е станало навик да взема нож по сбирките от някой,и преди да се впечатля да го огледам и ако има нещода споделя с този,който го е правил,а не само да кажа браво.
Един познат тенекеджия научи няколко младежа кое как се прави и думите му бяха ,,показвам ти как се прави,а ти прави каквото искаш след време,като вече не си тук.Избора дали ще си търсен или не е твой"


Простете за грешките.Пиша от телефон.

V.K.
Мнения: 600
Регистриран на: 17 Сеп 2012, 21:14
Местоположение: Троян

Re: Аааа, за морала и за скромноста - краси ли човека.

#60 Мнение от V.K. » 22 Мар 2017, 10:08

Пробуждането на тази тема малко закъсня,но по-добре късно отколкото никога. Ще си позволя да изложа моето виждане...
Винаги съм се опитвал да НЕ бъда "консуматор на форума", въпреки сладките изкушения които предлага с търговска насоченост. Целта му обаче е друга-да учи,да учи на теория,на практика и не на последно място на морал.
Майсторите и можещите са учителите и корективите. Тук е мястото да Благодаря на тях за всяка отделена минута,за да пишат и наблюдават какво правим,споделения опит и отговори на въпроси от всякакво естество.
Всичко написано в горните постове е необходимо и достатъчно,за всеки който се чувства отговорен за това което прави!

Публикувай отговор