Въпроси за стомани

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#481 Мнение от M.G » 26 Фев 2015, 01:57

AVITOHOL написа:ако ще режеш шх15 ако ще сечеш 9хс :D
шх15 е лагерна/на руски подшипниковая/Кузнецов я споменава в клипчето *DRINK*


Аватар
vlastelin
Мнения: 1874
Регистриран на: 10 Дек 2012, 18:26

Re: Въпроси за стомани

#482 Мнение от vlastelin » 02 Мар 2015, 23:08

Аз ще взема да прехвърля въпроса в темата за стомани щото не е работа на дискусия в темата на майстор Тинко.
M.G написа:
seiko написа:Абе, уж японци, пък големи будали ша излязат тия. :D :D
За японците не знам :D
За ZDP-189 Stainless Steel излиза 3% въглерод 20 % хром /другото е тайна явно :D /Това си е хромов чугун направо и давала 67HRC
За YXR7 high-speed steel /излиза само че е тайна :D / рапидна стомана даваща 65 HRC.За сведение и Р18 дава тази твърдост/част от механичните ножовки са от нея/Давай народе на ножовките.

Но колегата seiko пропуска две неща от линка който е дал,гледайки явно само роквелите :D
Конвексирания режещ ръб :D
И безплатния ремонт на отчупванията
Please allow us here at ROCKSTEAD to repair any blade nicks if you are not able to repair them yourself. In this case, you are responsible for paying the shipping fee and the blade nick repair fee. We will contact you with blade nick repair fee estimate upon recipt of your knife. If you decided not undergo the blade repair, we will only re-grind the blade and return it to you.However, in principle the repairing of our knife is free.
Поне аз с моя английски така го разбрах.
Най-големият враг на знанието не е незнанието, а илюзията за знание. Стивън Хокинг
Иначе тази мисъл много ми харесва
*DRINK*
Начи джапанките от Rockstead са си оставили вратичка да поправят евенуално остриета гаранционно. Висока цена, яка гаранция, и да пердашим на конвейер.
Faber est quisque suae fortunae

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Въпроси за стомани

#483 Мнение от Bradley » 03 Мар 2015, 03:03

От известно време съм на следното мнение -> няма смисъл да се прехласваме по "назобени" стомани - освен ако не го възприемаме като част от кефа покрай ножа и модата, която ни е накарала подсъзнателно или не да го купим, за народния, обикновен человек - по-важна трябва да бъде не стоманата, а как тя е термообработена, да намери майстор, който да му реализира проект-а и тоя същии майстор да има опит с конкретната стомана, да е направил някой и друг тестов нож с различни начини за термообработка, па да е порязал с тея тестови ножове, да е пробвал да ги счупи, да е пробвал как се точат с различни пособия, какъв финиш им отива, да е дал тестови образци на верни другари, който да ги заведат я на туризъм, я на лов, я поне на свинско погребение и да дат обратна информация - па тогава да каже на клиента - за тая твоя идея - тая стомана така и така опечена ще ти свърши работа за нещата дето си замислил да ги правиш с ножа

AVITOHOL
Мнения: 1036
Регистриран на: 19 Окт 2012, 22:21

Re: Въпроси за стомани

#484 Мнение от AVITOHOL » 03 Мар 2015, 10:26

M.G написа:
AVITOHOL написа:ако ще режеш шх15 ако ще сечеш 9хс :D
шх15 е лагерна/на руски подшипниковая/Кузнецов я споменава в клипчето *DRINK*

да шх15 едва ли би издържала теста със забиване на острието в дъската и сллед това кривенето странично,в клипа човека казва че острието е закалено на трвърдост 63 а гърба на клина 46 зонова закалка,интересно ми е как се получава такава голяма разлика мислех че разликата в твърдостите е плавна и не с такава голяма разлика,винаги съм се чудул но досега не съм питал при зонова закалка обмазката не пречи ли после на охлаждането в маслото

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#485 Мнение от M.G » 03 Мар 2015, 18:44

Баланс това е водещото при съчетаването на параметрите на едно острие.И колегата от клипчето много добре го демонстрира,даже и чай пи :D .Дозата прави лекарството *DRINK*
Bradley написа:От известно време съм на следното мнение -> няма смисъл да се прехласваме по "назобени" стомани - освен ако не го възприемаме като част от кефа покрай ножа и модата, която ни е накарала подсъзнателно или не да го купим, за народния, обикновен человек - по-важна трябва да бъде не стоманата, а как тя е термообработена, да намери майстор, който да му реализира проект-а и тоя същии майстор да има опит с конкретната стомана, да е направил някой и друг тестов нож с различни начини за термообработка, па да е порязал с тея тестови ножове, да е пробвал да ги счупи, да е пробвал как се точат с различни пособия, какъв финиш им отива, да е дал тестови образци на верни другари, който да ги заведат я на туризъм, я на лов, я поне на свинско погребение и да дат обратна информация - па тогава да каже на клиента - за тая твоя идея - тая стомана така и така опечена ще ти свърши работа за нещата дето си замислил да ги правиш с ножа
*THUMBS UP* *DRINK*

Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Въпроси за стомани

#486 Мнение от Тошко » 03 Мар 2015, 23:58

При ШХ15 не съм мерил разликата,но при К510 ми дава 19-20hrc разлика(61-42hrc)

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Въпроси за стомани

#487 Мнение от woody » 04 Мар 2015, 01:57

При меренето на едно ноже от сребрянка по-миналата есен на събирането в Лозенец, беше 63-61 за острието и 47 за гърба.
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Въпроси за стомани

#488 Мнение от Тошко » 08 Мар 2015, 22:56

Мишо остаряваш.Меренето беше 61-37 на твоето острие.Абсолютно съм сигурен.

Аватар
woody
Мнения: 7237
Регистриран на: 06 Дек 2008, 22:15
Местоположение: София

Re: Въпроси за стомани

#489 Мнение от woody » 09 Мар 2015, 01:04

Ееееех, старост-нерадост. :-[
Пътечка към сайта ми:............... http://www.mk-jewel.com/index-bg.html[/url]

S.T
Мнения: 1699
Регистриран на: 15 Сеп 2011, 14:06
Местоположение: ПЛОВДИВ

Re: Въпроси за стомани

#490 Мнение от S.T » 26 Мар 2015, 17:35

Копирано от немски сайт .

Желязо
Химичен елемент (Fe), обем 7,85g / cm (тежки метали). Като метал-мек и по-висока еластичност от стомана. За евро-норми за производство на чугун и чугун са железни сплави с въглероден съдържание на повече от 2% .

Стомана
Всички без повторно третиране ковък материали от желязо с въглерод съдържание на по-малко от 2% се наричат ​​стомана. В зависимост от съдържанието на допълнителни сплави има диференциация между легирана стомана и нелегирани стомани .













Ускорен Cooling
Охлаждане чиния с вода, веднага след изтичане на крайния операцията за валцоване. Обикновено плочата е с водно охлаждане от около 1400F до приблизително 1100F.

Легирана стомана
Стомана се счита за легирани стомани, когато или (1) на максимума на обхвата, даден за съдържанието на легиращи елементи да превишава една или повече от следните проценти: 1,65 манган, силиций 0.60, медни 0.60; или (2) определен диапазон или определено минимално количество от тези елементи, считани сплави е уточнено. Например, хром, молибден и никел.

Каляване
А термичен цикъл, включващ загряване до, и провеждане на, подходяща температура и след това охлаждане с подходяща скорост, за такива цели като намаляване на твърдост, подобряване на машинна обработка, улесняване на студено работа, получаване на желания микроструктура, или получаване на желаните механични или други свойства.

алтернативно:

Този термин често се използва за определяне на процес на топлинна обработка, която произвежда някои омекване на структурата. True отгряване включва нагряване на стоманата да аустенит и задържане за известно време, за да се създаде стабилна структура. След това стоманата се охлажда много бавно до стайна температура. Това води до много мека структура, но и създава много големи зърна, които са рядко желателно поради лоша якост.

Austenitizing
Процесът на формиране на аустенит фаза чрез нагряване на желязото в обхвата на трансформация (частична austenitizing над долния критичната температура) или над този диапазон (пълна austenitizing над горната критичната температура).

Байнит
A продукт от разпадането на аустенит, състояща се от съвкупност от ферит и карбид. Като цяло, той образува при температури по-ниски от тези, при които много фини форми перлит и по-високи от тези, при които мартензит започва да се образува при охлаждане.

Твърдост по Бринел
(HB)
Мярка за твърдост определено чрез анализ на твърдост по Бринел, в които е трудно стоманено топче по специфично натоварване е принуден в повърхността на изпитвания материал. Броят се получава чрез разделяне на приложеното натоварване от повърхността на получената впечатление.

Изпъкналост
Що се отнася до плочи, изпъкналост е хоризонтален край кривината в дължината, измерена по цялата дължина на плочата.

Непрекъснато леене
Най-популярната техника за втвърдяващ стомана. Включва изливане на стомана в междинен във форма на фуния, преди да влезе с водно охлаждане мед плесен. Втвърдяваща стоманена нишка преминава през машина, където той продължава да се охлади, преди да излезете на машината.

Корозия
Постепенното разграждането на стомана, причинени от атмосфера, влага или други средства. Също така може да доведе до напукване на различни форми, например, корозия напукване, водород, предизвикана напукване и сярно напукване.

Critical Range (Температурите)
Синоним "гама трансформация", която е най-предпочитаният термин. Вижте Austenitizing.

Decarburization
Загубата на въглероден от повърхността на стомана в резултат на нагряване в среда, която взаимодейства с въглерода.

Дезоксидация
Метод използва по време на топене и рафиниране на стомана за премахване и / или химически комбинират кислород от стопената стомана за предотвратяване на порьозност в стоманата, когато се втвърдява.

Пластичност
Способността на материала да се деформира пластично без счупване, обикновено измервана чрез коефициента на удължаване или намаляване на зона в тест за напрежение, или, за плоски продукти като лист, с височина на вендузи в тест Ериксен.

Лимит на еластичност
Най-голям стрес стоманена да видите без остатъчна деформация.

Удължаване
Мярка за пластичност, определя от размера на постоянното разширяване постига чрез изпитване образец на напрежение, и се изразява като процент от оригиналната дължина на еталоните, че този образец (както е: 25% в два инча).

End-Quench втвърдяване Test (Jominy Test)
Метод за определяне на втвърдяване на стомана от вода-закаляване единия край на austenitized образец цилиндричен тест и измерване на твърдостта се на определено разстояние края на охлаждащата.

Ферит
Под формата на стайна температура на алфа желязо, една от двете основни съставки на стомана (цементит), в която той действа като разтворител за образуване на твърди разтвори с такива елементи като манган, никел и силиций, в малка степен, въглерод.

Flame Hardening
Процесът на втвърдяване, при което повърхността се нагрява чрез директно въздействие на пламъка и след това се охлажда.

Втвърдяване
Имуществото на стомана, която определя дълбочината и разпределение на твърдост, предизвикана от охлаждане след austenitizing.

Твърдост
Устойчивостта на материал на пластична деформация. Обикновено се измерва в стомани от Бринел, Rockwell или Викерс методи отстъп-твърдост изпитване.

Термично влияние Zone
Част от основната плоча, която се нагрява по време на термичното рязане и заваряване операция.

Леене на блокове
Техника за втвърдяващ разтопена стомана, като я налива в чугунени кокили.

Мартензит
А microconstituent или структура в закалена стомана, характеризиращо се с ацикуларната или игла като модел, и като максималната твърдост на всеки от продуктите на разпадане на един аустенит.

Микроструктура
Металургичният структура за стомана определя от полиране и офорт проби и да ги преглеждат при големи увеличения, използвайки светлина или електрон оптични методи. Примерите включват феритни, перлит, бейнит и мартензит.

Нормализиране
Термична обработка, състояща се от загряване до подходяща температура над обхвата на трансформация и след охлаждане при безветрие. Обикновено се използва за подобряване на здравината или машинна обработка, или като подготовка за термична обработка.

Перлит
A microconstituent на желязо и стомана, състояща се от слоеста съвкупност от ферит и цементит (съединение на желязо и carbonÜFe3C).

Предварително подгряване
Процес на топлина плоча преди термично рязане или заваряване за предотвратяване на твърди повърхности или напукване.

Загасва кракване
Среща се в средни въглеродни и легирани стомани по време закаляване и отвръщане на топлинна обработка. Proper част дизайн, топлинна обработка и закаляване практики ще се предотврати този проблем.

Закаляване и Закаляване
Термичен процес използва за увеличаване на твърдостта и здравината на стоманата. Състои се от austenitizing, след охлаждане със скорост, достатъчна за постигане на частично или пълно преобразуване на мартензитно. Закаляване включва повторно нагряване до температура под обхвата на трансформация и след охлаждане във всеки случай е необходимо. Закаляване подобрява еластичността и здравината, но намалява гаси твърдостта по размер, определен от температурата на отвръщане и време.

Също така виж Закаляване

Rockwell Твърдост
(HRB или HRC)
Мярка за твърдост определя от тестер за твърдост Рокуел, от които един диамант spheroconical проникващ (Rockwell C мащаб) или твърди стоманено топче (Rockwell B скала) е принуден в повърхността на изпитвания материал под пореден малолетни и големи натоварвания. Разликата между дълбините на впечатления от тези два товара се отчита директно върху произволно калибриран таблото, както твърдост стойността на Rockwell.

Sperodized Отгряващи
А продължително нагряване на стоманата в контролирана атмосфера пещ при или близо до долната критичната точка, последвано от охлаждане забавено в пещите, за да се получи по-ниска твърдост, отколкото може да се получи чрез редовно отгряване.

Неръждаема стомана Неръждаемата стомана обикновено се разделят на пет групи: мартензитни неръждаеми стомани, феритни неръждаеми стомани, аустенитни неръждаеми стомани, дуплекс (феритна-аустенитна) неръждаеми стомани, и валежите-втвърдяване неръждаема стомана. Неръждаемата стомана се предлагат под формата на плочи, листове, ленти, фолио, бар, тел, полуготови продукти, тръби, тръби и маркучи.
Моля, кликнете тук, за да получите повече информация за неръждаема стомана.

Освобождаване на напрежението
А термичен цикъл, включващ загряване до подходяща температура, обикновено 1000-1200F, притежаващи достатъчно дълго, за да се намалят остатъчните напрежения от или студена деформация или термична обработка, и след това охлаждане достатъчно бавно, за да се намали развитието на нови остатъчни напрежения.

Смекчаване
Въглеродът в капан в трансформацията на мартензит може да бъде освободена чрез нагряване на стоманата под температурата на трансформация A1. Тази версия на въглерод от населените райони позволява структурата да се деформира пластично и преживеят някои от нейните вътрешни напрежения. Това намалява твърдостта и повишава устойчивостта, но тя също така има тенденция за намаляване на якостта на опън. Степента на темпериране зависи от температурата и времето; температура като най-голямо влияние.

Също така виж закаляване & Закаляване

Издръжливост на опън
Максималният опън в паунда на квадратен инч, че даден материал е в състояние да се издържа, както са разработени чрез тест за напрежение.

Напрежението Test
Изпитване, при което образец машинно или пълно сечение е подложен на измерената осово натоварване, достатъчно да предизвика счупване. Обичайната информацията, получена включва еластичните свойства, максимална якост на опън и удължението и намаление на площите.

Термично рязане
Метод за рязане на ламарина с размер чрез използване на източник на топлина за газо-кислородно, плазмено или лазерно. Окисление или изгаряне на стомана е по инициатива на топене с топлинния източник и след това поток от високо паритет кислород продължава реакцията.

Термообработка
Всяко действие, при отопление и охлаждане на метална сплав или в твърдо състояние, за да се получи желаният микроструктурата или механичните свойства.

Tool Steel
Steel с по-високо съдържание на въглерод и сплав. Използва се, за да направи инструменти за рязане, формиране или друга обработка на материали в дадена част или компонент за определен употреба.

Издръжливост
Индикация за капацитета на стомана за усвояване на енергия, особено в присъствието на една степен или пукнатина.

Трансформацията печки
Тези диапазони на температури в рамките на който аустенит форми по време на нагряването и превръща по време на охлаждане.

Трансформация на температурата
Температурата, при която настъпва промяна във фаза. Терминът понякога се използва за означаване на ограничаване на температурата на редица трансформация.

Добив Point
Минималното напрежение при което значително нарастване на напрежението става без увеличаване на стреса, както е посочено от остър коляното в кривата на стрес-щам.

Добив Strength
Стресът при която материалът показва определено отклонение от пропорционалността на стреса да щам. Отклонението се изразява по отношение на щам, и в офсетов метод, обикновено щам на 0,2% е уточнено.
IN VINO VERITAS

Милен
Мнения: 514
Регистриран на: 11 Фев 2012, 19:47

Re: Въпроси за стомани

#491 Мнение от Милен » 02 Апр 2015, 15:08

Някаква книжка в гугъл за ТО от другаря Прабхудев.

https://books.google.bg/books?id=yu2r5u ... V5&f=false

Милен
Мнения: 514
Регистриран на: 11 Фев 2012, 19:47

Re: Въпроси за стомани

#492 Мнение от Милен » 23 Апр 2015, 18:28

Да попитам - някой майстор направи ли нож от тази 1, 2519, как се представят ножовете от нея клиентите кво разправят...Аз си поръчах нож от нея и съм нетърпелив да узная за впечатленията на другите от това т.нар немско аогами2. Хайде не бъдете таквиз срамежливи молим вЕЕЕ. @}->--

Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Въпроси за стомани

#493 Мнение от Тошко » 26 Апр 2015, 19:52

Нож още не,но иначе днес ти пробвах острието.
Режещият ръб преди заточването е 0,3-0,4мм.
На теста с пирончето нямаше поражения,но залепна една ръждичка от него по острието и на две места леко спира на хартията.
Ето клипчетата:
https://youtu.be/2qXsB9_7eTM

https://youtu.be/Af7LVoBn0wg

Милен
Мнения: 514
Регистриран на: 11 Фев 2012, 19:47

Re: Въпроси за стомани

#494 Мнение от Милен » 26 Апр 2015, 20:10

Tошко,

Не е истина какъв кеф е да гледам това.

Благодаря!!!

Аватар
greco93
Мнения: 259
Регистриран на: 04 Окт 2014, 22:43

Re: Въпроси за стомани

#495 Мнение от greco93 » 28 Апр 2015, 09:43

Знае ли някой нещо за стомана Nitro B. Имали аналози, как се държи? Дават я да се калява на 56-57хрц. Ето го и състава и:
C: 0.55 Cr: 15.50, Si: 0.25, Mn: 0.20, N: 0.21, Mo: 0.50, V: 0.10.
Аз съм това, което ти ще бъдеш, а ти си това, което аз бях !

Публикувай отговор