Спорове и конфликти.

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Съобщение
Автор
Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Спорове и конфликти.

#31 Мнение от JoroHondata » 08 Мар 2015, 23:57

Според мен клиента не искаше да се разгласява случаят. След ТО беше направено проявяване на структурата по сечението на ножа, и се проявиха само слоевете дамаск, но не и предполагаемият слой с RWL-34.
Това се случи преди 2-3 месеца, но за точната дата трябва да си погледна в записките (по Българските въстания).
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

kalinux
Мнения: 4255
Регистриран на: 19 Ное 2008, 10:35
Обратна връзка:

Re: Спорове и конфликти.

#32 Мнение от kalinux » 09 Мар 2015, 00:02

Дори и с мойте мижави знания за стоманите, не съм чул досега ламинат с неръждаем дамаск. Пък за неръждаем дамаск знам да има само един да се ползва у нас, щото Зладинокс не съм чум някой да се е похвалил. А то има ли и други производители?

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Спорове и конфликти.

#33 Мнение от JoroHondata » 09 Мар 2015, 00:03

danaec написа:И назови човека които го е продал, че нещо немога да разбера.
тинко беше написал, че именно той е продал някаква заготовка, но не била ламинат- но според мен все още не е ясно за коя точно заготовка става дума- може и да не е същата.
Проблем е, че не се знае още през колко ръце е минал ножа, преди да стигне до крайният клиент, но едно е сигурно: ножа (заготовката) е купен от майстор- ножар от форума.
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Аватар
danaec
Мнения: 1828
Регистриран на: 12 Авг 2009, 10:04

Re: Спорове и конфликти.

#34 Мнение от danaec » 09 Мар 2015, 00:14

Няма начин да не знаеш от кого купуваш.Сега ако не се казва, няма смисъл от темата и изобщо от някъква дискусия по въпроса.

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Спорове и конфликти.

#35 Мнение от JoroHondata » 09 Мар 2015, 00:22

danaec написа:Няма начин да не знаеш от кого купуваш.Сега ако не се казва, няма смисъл от темата и изобщо от някъква дискусия по въпроса.
ако модераторите сметнат за необходимо- да изтрият темата.
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Аватар
Любо
Мнения: 481
Регистриран на: 21 Фев 2011, 23:45

Re: Спорове и конфликти.

#36 Мнение от Любо » 09 Мар 2015, 01:01

kalinux написа:. А то има ли и други производители?
Има и американски ........ Чад Никълс .

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Спорове и конфликти.

#37 Мнение от Djigit » 09 Мар 2015, 01:54

JoroHondata написа:
danaec написа:Няма начин да не знаеш от кого купуваш.Сега ако не се казва, няма смисъл от темата и изобщо от някъква дискусия по въпроса.
ако модераторите сметнат за необходимо- да изтрият темата.
Поне един от модераторите не смята за необходимо, докато не се намери истината.

Не разбрах също, дали ще се "дърпате", чий твърдомер мери повече :D

Едно е пускане на слухове и писане на лс, друго е в открит текст.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

бай васил
Мнения: 572
Регистриран на: 08 Мар 2010, 17:11

Re: Спорове и конфликти.

#38 Мнение от бай васил » 09 Мар 2015, 02:48

Никое парче зелязо не заслужава толкова емоции.
Последно промяна от бай васил на 09 Мар 2015, 02:53, променено общо 1 път.

бай васил
Мнения: 572
Регистриран на: 08 Мар 2010, 17:11

Re: Спорове и конфликти.

#39 Мнение от бай васил » 09 Мар 2015, 02:48

Три пъти писах, ама сам сам си трих .Не намерих правилни думи .

Спрете се ,ще се изпокарате за парче желязо *STOP* /то да беше поне голямо/ .
Поздрави :)

Аватар
нешо
Мнения: 575
Регистриран на: 01 Май 2009, 09:05
Местоположение: Варна

Re: Спорове и конфликти.

#40 Мнение от нешо » 09 Мар 2015, 08:18

Влизам в темата с няколко въпроса, които се породиха у мен при изнасянето на казуса в някаква тема. Предварително заявавам, че не съдя никой и не защитавам никой не за друго, ами защото за мен не са ясни следните моменти:
1. Този казус, а именно незадоволителен резултат при закаляване, възниква поради грешно обявена от клиента стомана. Дали обаче това е така и ако е така, защо клиента е останал с тази заблуда. На този въпрос може да отговори само той!
2. Има ли връзка между незадоволителния резултат от каляването и факта, че конкретния дамаск не е ламинат. Може би това е важния въпрос, защото и при евентуален ламинат, и при моноблок( дали е правилно да се каже така), основна роля играе стом. Rwl 34.
3. Потърпевш от тази история остава клиента( и не само). От горенаписаното останах с впечатление, че клиентът не се е свързал с Тинко(което е странно) за изясняване на случая.

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Спорове и конфликти.

#41 Мнение от JoroHondata » 09 Мар 2015, 08:47

Отговарям ти по точки:
1. Резултата от закаляване не е незадоволителен, а неясен: уж има RWL-34 вътре- а се оказва, че я няма, а има само дамаск. Може ли този дамаск да даде 60-62 единици по Роквел след закаляване- не се знае. Но определено твърдостта беше по- ниска от желаната от клиента (направих предварителни измервания, които са само ориентировъчни, и поради структурата на стоманата твърдостта варираше около 50 HRC).
2. Разбира се, че има връзка- идеята е стоманата RWL-34 да се използва като режещ инструмент, а не дамаска.
3. Доколкото си спомням- клиента се беше свързал с продавача- но видиш ли не бил разбрал какво точно си е купил...
На мен не ми е ясно тинко какво общо има с целият случай- нека напише ???
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Аватар
нешо
Мнения: 575
Регистриран на: 01 Май 2009, 09:05
Местоположение: Варна

Re: Спорове и конфликти.

#42 Мнение от нешо » 09 Мар 2015, 09:54

Нещата стават по-неясни!
Акцентирам само върху технологичната страна на казуса( моралната и юридическата да ги оставим настрана. Всъщност в тези два аспекта отреждаш роля на Тинко, обвинявайки го в некоректност)
Възникват нови въпроси:
1. Какво значи САМО дамаск?
2. Този дамаск неръждаем ли е?
3. Как се разбра, че няма rwl 34? Нали rwl 34 е " основна" съставка на неръждаемия дамаск на Дамастеел! Всъщност, този производител има ли неръждаем дамаск без rwl 34?
4. Този дамаск, дошъл при теб за закаляване, производство на Дамастеел ли е?
Въпросите не само към Жоро!

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Спорове и конфликти.

#43 Мнение от tinko » 09 Мар 2015, 10:36

Въпроса не е в парче желязо а това да защитиш името си.

Аз ще обясня за моя случай и защо мисля, че Жоро е сгрешил:

Правя поръчки от един италиански онлайн магазин за мен, като комбинирам поръчката с няколко колеги и не съм им взел 1 лев горница каквато е цената там в евро просто я смятам х 2лв. и това плащат, дори и пари напред не им вземам /могат да го потвърдят десеттина човека/ това от около 2,5 години. Колега поиска да му взема 250мм. шина неръждаем дамаск като цена от около 350лв. е съвсем разумна за такава стомана. Взех му по спомен " роза" Изображение. За тези които не са виждали - шината пристига гладка и леко ецвана с напълно отчетлива шарка. Тази шарка е като пръстов отпечатък тя е характерна за модела дамаск и няма друг аналог в световен мащаб, производителите на неръждаем дамаск се броят на пръстите на едната ръка, направата на подобна фалшива е трудно и по скъпо от колкото оригинала. Колегата прави нож по поръчка и клиента е държал острието да е калено от Жоро. Звъни ми колегата и каза, че Жоро е казал на клиента, че в тази заготовка няма RWL34 и острието е меко. Острието нито е било зачистено от нагар и окиси за да се премери коректно твърдоста нито му е правен химичен анализ а понеже е меко значи няма RWL 34. Аз не вярвам от Дамастиил да са забравили да сложат RWL34 в дамаска и логично допускам друга да е причината острието да е меко. От точно този онлайн магазин неръждаем дамаск съм купувал три пъти, има и други колеги които са купували неръждаем дамаск от същия магази, а и който се е занимавал с неръждаем дамаск ще потвърди, че няма как да ти пробутат нещо друго.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

asenvr
Мнения: 363
Регистриран на: 18 Мар 2009, 22:27

Re: Спорове и конфликти.

#44 Мнение от asenvr » 09 Мар 2015, 10:45

Доколкото си спомням , ставаше въпрос за неръждаем щемпелен дамаск производство на Дамастеел със шарка
,,Роза,, , която, както писах по-рано се продава от Бриса.фи. за около 180 евро със състав-РВЛ-34 и ПМЦ27 ,която е с въглеродно съдържание 0,6,Никъде не е посочено че е ламинат-тоест-няма вложка.В сайта Дамастиил дават режимите на термообработка и твърдостите на двете стомани-на който му е интересно-да ги прочете.Според моето скромно мнение този дамаск се закалява на твърдост 54/56ХРЦ-това е твърдостта на по-меката стомана в пакета-все пак предназначението му е да е по-скоро красив , отколкото работен , въпреки че и при тази твърдост ножа си е съвсем работен.

Понеже сме писали едновременно с Тинко някои неща се повтарят.
*DRINK*

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Спорове и конфликти.

#45 Мнение от tinko » 09 Мар 2015, 11:11

Другото което ми прави впечатление тук както и при предишното разискване на случая: http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... 50#p139994, че отговорите на Жоро са завоалирани и неточни винаги трябва да се доуточняват няколко пъти докато се разбере за какво става въпрос и то не винаги накрая мога да разбера точно отговора, не знам може аз да немога да го разбера. И най вече, както се вижда от посочената тема на "майсторите от форума вяра да нямаш", като той безотговорно е премерил твърдоста и е отсякъл тука "РВЛъ - нема". За коректно мерене трябва детайла да се зачисти поне до шкурка Р240 на мястото където ще се мери и ако детайла е тънък от отсрещтната срана нацяло и да е изравнен за да може да легне на плочката с плътен контакт а по Жоровите думи детайла е бил "позачистен" - това е безотговорно отношение към работата и некоректно мерене, което мен логично ме доведе до мисълта дали детайла не е бил "позакален". Неговите думи, че е безгрешен не са доказателство. След като не се защити спря да пише и направи профила си невидим за да не се вижда кога влиза във форума и не отговаря на поставените му въпроси а продължава на л.с.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Публикувай отговор