Въпроси за стомани

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#466 Мнение от M.G » 11 Фев 2015, 22:26

Hadean написа:Червено......това нищо конкретно не говори ,сгреи до Ас1+100 градуса ..... да ги отвърнеш малко( един час на 100- 110 градуса) .
Това закаляване на 4Х13 от Ас1 +100 градуса до нищо няма да доведе.Точка Ас1 за 4Х13 е 820 градуса,+100 са само 920 и не стигат ама въобще за целта,която гоним.Нешо я е написал температурата 1050.
И отвръщането на 100 градуса е същата работа.Трябват около 180 200 градуса.
Вярно че е по обработваема 4х13 в сурово състояние,но пък ТО изисква условия,а и финиша ще е на закалена стомана с твърдост над 50 HRC.По подходяща е за хора с повече условия
Затова за по лесно 316/на български еквивалента и е 18/8 неръждавейка Х18Н10 /
*DRINK*

Hadean
Мнения: 331
Регистриран на: 19 Сеп 2014, 22:00

Re: Въпроси за стомани

#467 Мнение от Hadean » 11 Фев 2015, 23:50

Принципно съм абсолютно съгласен , пише го във всяка технологична карта . Колегата Греко смята да изработва гардове и помели от нея . Също така няма условията и опита, (не желая да убидя ) пък не е и нужно да извлече максимума от стоманата , по моя начин , около 40hrc и около 20kcu , лесно и бързо , на горелка , канче и котлонче . Считам че ще свърши раабота за гард или помел .

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#468 Мнение от M.G » 12 Фев 2015, 00:25

Hadean написа:Принципно съм абсолютно съгласен , пише го във всяка технологична карта . Колегата Греко смята да изработва гардове и помели от нея . Също така няма условията и опита, (не желая да убидя ) пък не е и нужно да извлече максимума от стоманата , по моя начин , около 40hrc и около 20kcu , лесно и бързо , на горелка , канче и котлонче . Считам че ще свърши раабота за гард или помел .
И аз не желая да обидя никого,ама и гледам да не объркам никого.Не знам какви технологични карти четеш?
Никой не говори за извличане на максимума от стоманата като якост,просто за да не ръждясва материала тези 13 % хром трябва да се разтворят в аустенита ,а и да се хомогенизират добре.Това става с температура.А и ти говориш за закаляване на въздух,което на 920 градуса е.....Такова нещо като малко закаляване няма,още повече като се гони неръждаемост.Има варианти с получаване междинни структури при други стомани,но колкото са повече структурните съставни,т.е колкото е по голяма нехомогенността на структурата толкова е по податлива на корозия.Да не говорим че имат по ниски показатели поради различната форма на цементита.
Volf 48/Коцето/питаше наскоро защо ножа му е станал на лисица.Обясних му проблема на лични по негово желание.
А за отвръщането на 200 и фурна става,защото на 100 градуса нищо не се случва просто.
*DRINK*

Аватар
greco93
Мнения: 259
Регистриран на: 04 Окт 2014, 22:43

Re: Въпроси за стомани

#469 Мнение от greco93 » 12 Фев 2015, 09:32

Колеги, благодаря Ви за съветите. Да е изработвам гардове и помелчета и сте прави,че нямам опита, а ое повече условията. За неръждавекйката 316 и т.н. може да се обработва трудно, но пък имам възможност, докато със закаляването, не мога да се похваля със същото за съжаление. За сега толкоз за инструменти.. по-натам още. *DRINK*
Аз съм това, което ти ще бъдеш, а ти си това, което аз бях !

Hadean
Мнения: 331
Регистриран на: 19 Сеп 2014, 22:00

Re: Въпроси за стомани

#470 Мнение от Hadean » 12 Фев 2015, 15:56

"Информацията не е знание . Единственият източник на знание е опитът . " - Алберт Айнщайн

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Въпроси за стомани

#471 Мнение от Bradley » 25 Фев 2015, 00:23

Бърз въпрос към технически грамотните по темата...

У8А става ли за кухненски ножове -> интересува ме може ли да стигне 57-58 HRc, става ли за коване, прави ли добра патина - такива работи или трябва да гледам шх15, хвг с над 1%C ...

... и тъй като някой ще попита за какво питам -> мисля си за голям 25/30 см острие, 4 мм дебел откъм гърба, 60мм висок ала френски тип шефски нож и искам да е ръждаем, да е кован, да не е много твърд, да е голям и тежък :D :-[ :D

Изображение

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#472 Мнение от M.G » 25 Фев 2015, 00:40

След закаляване дава над 63HRC после се отвръща на желаната от теб по ниска твърдост.На 200 градуса е 61 HRC

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Въпроси за стомани

#473 Мнение от Bradley » 25 Фев 2015, 00:41

*DRINK* Благодаря

Аватар
Kai Ren
Мнения: 145
Регистриран на: 23 Окт 2013, 19:26
Местоположение: Пловдив

Re: Въпроси за стомани

#474 Мнение от Kai Ren » 25 Фев 2015, 00:47

В тази връзка и аз да питам. Намира ли се някъде ШХ15 на по-тънки от 7 мм листове ? ( 7 мм беше най-тънкото което мернах в справката на "Ангел Стойлов )
Don't smell the flowers.
They're an evil drug to make you lose your mind.

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#475 Мнение от M.G » 25 Фев 2015, 01:09

Bradley написа:Бърз въпрос към технически грамотните по темата...
У8А става ли за кухненски ножове -> интересува ме може ли да стигне 57-58 HRc, става ли за коване
У7 и 65Г на 200 градуса отвръщане дават 60 61 HRC
Стават за самурайски мечове :D http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... 9&start=90
Стават за релси и плугове ,кукрита :D http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... 3&start=15
Стават за лопати ,секачи и чукове и брадви /по стандарт/от най високо качество :D
Стават за пружини и ресъори :D /пак по стандарт/
Стават за дамаски ножове най близки по съдържание на въглерод до катаните които днес се коват в Япония
http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... &start=210

Че най общо казано за мен и трите стават/много са близки по състав и качества/ :D /даже и за кухненски ножове стават :D :D :D /
*DRINK*

Аватар
greco93
Мнения: 259
Регистриран на: 04 Окт 2014, 22:43

Re: Въпроси за стомани

#476 Мнение от greco93 » 25 Фев 2015, 10:01

Колеги, какво ви е мнението за стомана 1095? Как се държи и заслужава ли си?
Аз съм това, което ти ще бъдеш, а ти си това, което аз бях !

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Въпроси за стомани

#477 Мнение от Bradley » 25 Фев 2015, 10:58

Не знам в бг/русия коя стомана й е аналог, но съм притежавал, използвал и заточвал десетки ножове от тази стомана - може би най-популярната стомана зад голямата вода за начинаещи пък и нетолкова начинаещи ножоправци, широко използвана от много фирми - обикновено я каляват 55 до 58 Hrc - там с нищо не блести, но съм заточвал няколко кухненски ножа над 60 Hrc и с такава твърдост определено ми харесва...

... технически грамотните ще се изкажат - от мен един бърз линк - http://www.cliffstamp.com/knives/review ... tml#C_1095

п.п. аз лично предпочитам 52 100

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#478 Мнение от Djigit » 25 Фев 2015, 13:02

Отговора е даван и преди, ползвай търсачката ;)
http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... 80#p129293
Bradley написа:п.п. аз лично предпочитам 52 100
Което, както би казал бат Марто си е шх15 :) Аз предпочитам 9хс :P
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#479 Мнение от M.G » 26 Фев 2015, 00:33

Djigit написа:Отговора е даван и преди, ползвай търсачката ;)
http://knivesbg.com/forum/viewtopic.php ... 80#p129293
Bradley написа:п.п. аз лично предпочитам 52 100
Което, както би казал бат Марто си е шх15 :) Аз предпочитам 9хс :P
:D *THUMBS UP* *DRINK*

AVITOHOL
Мнения: 1036
Регистриран на: 19 Окт 2012, 22:21

Re: Въпроси за стомани

#480 Мнение от AVITOHOL » 26 Фев 2015, 01:08

ако ще режеш шх15 ако ще сечеш 9хс :D

Публикувай отговор