Заточване

Заточване, носене и поддържане на ножа.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Заточване

#226 Мнение от Bradley » 31 Юли 2009, 07:37

Има една серия видеоклипове в нета за заточване конвекс - изгледах ги по 2 пъти и на 7/9 опит почна да се получава - май всичко е до инструменти и тренинг . Затова като искаш да точиш S90V си взимаш - ДМТ, а за А-2 на Барк ривърс - добра кожа, добри пасти и добри шкурки :)

Аватар
ivakis
Мнения: 287
Регистриран на: 30 Дек 2008, 21:58
Обратна връзка:

Re: Заточване

#227 Мнение от ivakis » 31 Юли 2009, 12:13

Косача, довечера ще гледам видеото от руския сайт.
Хм...дали вече не съм?

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Заточване

#228 Мнение от gogotattoo » 31 Юли 2009, 23:58

http://www.kosterknives.com/convexedge.htm - абе нещо не вдявам, тука тече една възхвала на конвекс еджа, а за мене това е лошо заточения нож, по народному казано "с бузи". От текста излиза, че много лесно се заточвал и се правело често и ставало супер - въпрос: С какво е по-лошо правото заточване например, като пак често го заточваш, като конвекса. Айде някой да поясни тая магия, че нещо ми бега!
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
set
Мнения: 369
Регистриран на: 03 Авг 2007, 17:13
Обратна връзка:

Re: Заточване

#229 Мнение от set » 01 Авг 2009, 00:50

Your swords, made rich
With the most noble blood of all this world.

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Заточване

#230 Мнение от дядоБлаго » 01 Авг 2009, 01:21

gogotattoo написа:http://www.kosterknives.com/convexedge.htm - абе нещо не вдявам, тука тече една възхвала на конвекс еджа, а за мене това е лошо заточения нож, по народному казано "с бузи". От текста излиза, че много лесно се заточвал и се правело често и ставало супер - въпрос: С какво е по-лошо правото заточване например, като пак често го заточваш, като конвекса. Айде някой да поясни тая магия, че нещо ми бега!
виж кво,тва си е най-стария тип заточване.има го при кракулаците,катаните,финките,че и при бръсначите.да не говорим,че е типичен при брадвите,но тогава бузите наистина са явно изразени.всъщост става въпрос за затчването почващо от най-много милиметър от режещия ръб на ножа.до там може да има всякакъв първичен скокс.дори и най-популярния в съвремието бръснарски(не знам защо).всъщност това заточване се получава "без да искаш".не са необходими нито шкурки и меки подложки,нито специални точила.достатъчни са брус и движение напред-назад перпендикулярно на режещия ръб.подържаш необходимия градус,а всичко останало идва от грешка на руката и износване на бруса.който квот ще да разправя,не заточва ли на ръка с движение почти успоредно на режещия ръб ще доведе до гореспоменатия тип заточване.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Заточване

#231 Мнение от Bradley » 01 Авг 2009, 05:14

Не знам кое от двете заточвания е "по-добро" - стандартното или конвекс, но моят Кършоу Беър Хънтър 2 реже осезаемо по-лесно като е с "бузи", т.е. конвекс. *beach*

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Заточване

#232 Мнение от gogotattoo » 01 Авг 2009, 10:09

"http://talks.guns.ru/forummessage/5/272160.html"

Много хубава информация, мерси! Ефективността при продължителна работа, действието като клин е съществената разлика при ползването - не е малко това да ти отмята материала, без да лепне. Но при демонстративно рязане на хартия вече е все едно. Това с недопускане на голямо притъпяване на режещия ръб си важи за всички остриета. Сега се сещам, че преди доста години ни попадна "чужбински" нож, на който пишеше Original bufalo skiner и се чудехме, защо един см от ръба нагоре беше избузено острието - станА ясно.
Много благодаря за разсъжденията, щото аз и без туй не обичам острие с финална заточка 1 мм, а сега вече имам и "теоретична" подкрепа. *DRINK*
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Julian
Мнения: 119
Регистриран на: 18 Мар 2009, 10:24
Местоположение: Пловдив, БЪЛГАРИЯ

Re: Заточване

#233 Мнение от Julian » 02 Авг 2009, 15:42

По тази тема пиша последни, за мен редове, че ми омръзна да дъвча едно и също! Реших да си изработя метод за точене на ножове който да ме удоволетворява напълно: 1. Да е лесен - да не се изисква да си гений или виртуоз
2. Да е максимално кратък - 20мин. на нож е прекалено, 8-10мин. макс.
3. Да е опростен - да не изисква 8 различни инструмента и/или пособия
4. Да дава задоволителен резултат - аз хирургически интервенции не смятам да правя нито да се бръсна с нож.
Така! Реших да приложа правилото на "петте П"(предварителната подготовка на представлението предотвратява провала). Още в четвъртък направих план. Останах двата последни работни дни от седмицата по-докъсно, отметнах всичко и си освободих съботата. Така правят добрите служители!
В събота сутрин, рано-рано на четвъртък пазара, купих всичко което ми беше заръчала жената и един букет цветя. И то голям!
Така правят добрите съпрузи!
След това метнах домашните любимци в колата(нямам предвид морското свинче), напълних багажника с колелета топки и федербал, и газ към гребната база. До обяд там! Игри, сладоледи, абе пълна програма!
Така правят добрите бащи!
След като обядвахме всички заедно с чиста съвест разчистих терена от дразнители, марш при баба и дядо(който си има внуци да си ги гледа). А жената завлякох в спалнята. Тя тамън се зарадва и почна да се съблича и аз извадих лаптопа(това е преносим компютър, не оная ми работа). Казах и да седне спокойно и и зачетох всичко дет сме го писали за заточването на ножове и по нашия, и по други форуми.
Погледахме и малко видео кой как точи...ножове!
Е, още малко търпение, почти свършвам.
Ще питате защо включих и жената в уравнението? Първо е доста ителигентна( две висши, две специализации и от 15 години върти собствен бизнес), второ на мен ми беше нужен качествен контрол, който да си мре да ме хване в издънка и наблюдава през лупа всяко мое действие и трето ако целия следобед в събота си лъскам...ножа и пренебрегна жената после ще ми го изкара през носа!
Решихме първо да си направим критериий за добре наточен нож. Взех най-острото желязо дет ми се намира(ножа е на BUCK по дизайн на Майо Каала и с щемпел на Пол Бос за закалка, показвал съм го във форума) и почнах да "дялкам" едно листче от купче, от тези разноцветните които ги има във всеки офис за паметни бележки, и да правя тънки като косъм "стружки" от хартия. За мен всеки нож който може да постигне това с лекота е ДОСТАТЪЧНО остър!
И така се почна едно точене.... Използвах всичко дето имах под ръка в различни комбинации и последователност! Доже жената даде една идея- нали ви казах, че е много умна- наточвам един нож от-до и после предната му част по друг начин след това сръвнявам коя част на ножа реже "по-мазно". Така открих, че един и същи нож реагира по различен начин на различни заточки.
Ето и изводите:
1. За по-мекичките стомани -идиален вариант е какъвто и да е камък с грид над 750 и малко масълце. За по твърдите стомани( над 59 HRC) останах много доволен от DC-4 на Фолкнивен, но и които и да е диамантени точила, файн и/или екстра файн( с големина на зърното по-малко от 25 микрона) се справят отлично. Застопорявам точилото и движа острието срещу режещия ръб, като накрая правя една дъга за да хвана добре "коремчето" и върха на ножа.
2. Онзи номер дето го каза Петко, нашия модератор, за маркера е страхотен. Нанасям тънка линия с маркера точно по режещия ръб-мах 1мм.- и почвам да следя дали плавно и равномерно се движи ножа по точилото, това се вижда ясно по начина по който пада маркера. За целта трябва да са ви свободни и двете ръце(едната държи ножа за дръжката, а другата го натиска към камъка), за да може натиска който оказвате на острието да е равномерен по цялата му дължина.
3. След като ножа се наточи добре на точилото, го почвам с масат с максимално финни ръбчета, метален или керамичен. Това го научих от един който казва, че дълги години е бил касапин и транжор и споделяше опит в един друг форум. Даже твърдеше, че на острието се получавало нещо като наклеп, но задължително това "изглаждане" на микросиретацията получена от предишния процес се прави с много фин масат. Движението е бързо, срещу острието(все едно дялкате масата), в лека дъга за да се обхване ножа по цялата дължина. В нета има доста филмчета за точене с масат, лесно е. Аз използвах немски масат купен от "Трити щъркела".
4. Накрая за финиш ги "лъснах" на каиш ковнат в/у дървено трупче и намазан със зелена паста. Там вече острието го дърпах по, а не срещу режещия ръб. Номера на Петко с маркера и тука влиза в действие.Честно казано, с теста който измислихме разликата в ряза беше едва долувима, но все пак някой от "лъснатите" ножки режеха по-добре.
5. Няма бърз и ефикасен начин да наточиш наистина захабен нож. Там вече си е играчка голяма.Ако искате да си точите бързо ножовете, да пестите времи и нерви, не ги оставяйте да се затъпяват много.
Еми това е от мен! Ако съм помогнал поне на един човек, не ми е отишло времето напразно.
А така смятам, правят съвестните ножомани!!!
Със сдраве за всички!

Аватар
Rigor Mortis
Мнения: 1704
Регистриран на: 06 Юни 2007, 21:44
Местоположение: 50° 6′ 38″ N, 8° 36′ 50″ E

Re: Заточване

#234 Мнение от Rigor Mortis » 02 Авг 2009, 17:00

Julian написа:По тази тема пиша последни, за мен редове, че ми омръзна да дъвча едно и също!
Айде, айде. Ако не точиш няколко месеца нож и после установяваш, че трябва да почнеш отначало с ...ъъй, как беше това с ъгъла и кое точно и как трябваше да правя?? :D Иска се да се поддържа форма често.
Ние така или иначе тука през определени интервали едно и също дъвчем. Но то не може иначе. И всеки път идва по нещо ново.


Julian написа:2. ... Нанасям тънка линия с маркера точно по режещия ръб-мах 1мм.- и почвам да следя дали плавно и равномерно се движи ножа по точилото, това се вижда ясно по начина по който пада маркера. За целта трябва да са ви свободни и двете ръце(едната държи ножа за дръжката, а другата го натиска към камъка)...
Не само при този метод ами по принцип се точи ВИНАГИ с две ръце - една на острието и една на дръжката. Иначе можеш да забравиш да извадиш свястна заточка.
"Няма сигурен път към успеха, но има сигурен път към неуспеха - да се опиташ да угодиш на всички."
Платон

Sando
Мнения: 262
Регистриран на: 23 Авг 2007, 10:44

Re: Заточване

#235 Мнение от Sando » 02 Авг 2009, 22:02

Juliane, ти не само си свестен, ти си образцов ножоман :) Жив и здрав да си и да ти вършат работа ножките, а и да ти носят кеф! Ашколсун за туй писание *BRAVO*
Афоризмите са сдъвкана храна за беззъби баби
Изображение

gogotattoo
Мнения: 2325
Регистриран на: 09 Сеп 2008, 17:36
Местоположение: София

Re: Заточване

#236 Мнение от gogotattoo » 04 Авг 2009, 13:12

""Сега се сещам, че преди доста години ни попадна "чужбински" нож, на който пишеше Original bufalo skiner и се чудехме, защо един см от ръба нагоре беше избузено острието - станА ясно. ""

Те за тва ставаше дума, само че дръжката беше с гьончета и нямаше никакъв гард - почваше с гьонче!
Ееееееееех годинииииииииии!
tova e.jpg
tova e.jpg (30.82 KiB) Преглеждано 6883 пъти
Primum vivere, deinde philosophari.Изображение

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Заточване

#237 Мнение от Bradley » 04 Авг 2009, 13:42

Красота *bounce*

Аватар
GrEmLiN
Мнения: 130
Регистриран на: 15 Май 2008, 21:31

Re: Заточване

#238 Мнение от GrEmLiN » 04 Авг 2009, 21:15

Де я видя красотата...Щото старо,и това значи по-добро ли?Може,но не красиво,според мен.

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Заточване

#239 Мнение от Bradley » 04 Авг 2009, 21:20

Красота във формите и пропорциите - ако и материалите са на ниво - *dance jaga*

дядоБлаго
Мнения: 2605
Регистриран на: 09 Юни 2007, 19:50

Re: Заточване

#240 Мнение от дядоБлаго » 04 Авг 2009, 22:41

те тва дет го е пуснал гого прилича на старите солингенски ножове от миналия,та и по-миналия век.по принцип немците си имат някви си техни традиции в дизайна на ловни ножове.на мен лично дръжките им ми идват прекалено кръгли и тромави,а остриетата са си типично техни,пък и аз като върл противник на лова не мога да ги отеценя :D инак,ако е солингенско стоманата е добра.по тва време ръждаеми са ползвали,но те си остават по-добри от алпаките.има един период когато алуминия се налага като мода масово в производството на ножове.као гледам тоя е с алуминиев помел.мен пък тоя материал винаги ми е стоял малко цигански...не го обичам.иначе изпълнението на старите солингнки е перфектно - грешка нямат.
единственото и достатъчно условие за да повярваш на нечии глупости е ти да си по-тъп от този който ги е казал.

http://diadoblago.ucoz.net

Публикувай отговор