Спорове и конфликти.
Модератори: Djigit, Rigor Mortis
Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Re: Въпроси за стомани
Аз не разбрах - последно ръждаем или не ръждаем е бил дамаска.След анализа би трябвало да се знае, това " може би" някак си не ми звучи точно.
- Тошко
- Мнения: 1574
- Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
- Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.
Re: Въпроси за стомани
За твърдости,твърдомери и т.н. сме си писали и говорили много.Кой твърдомер правилен-грешен не знам.
Приятели сме си всички,но и понякога трябват факти,не само казах ти нещо,написах ти нещо.
Пак казвам,че не искам да влизам в спор.
Това което искам да потвърдя е че острие мерено от Жоро,което показва средна стойност 60HRC. и измерено друго острие,по същият режим закалено при Тинко,даде същите стойности.
Измерване на пак такова острие,със същият режим и на друго място,даде пак същите стойности.
А за безгрешността,точно пък при закаляването,мисля че няма как да стане,не трябва и да търсим вината винаги в стоманата,а в нас самите.И ако си направил грешка и си я осъзнал,после извинил,че си я допуснал,хората го разбират.
Приятели сме си всички,но и понякога трябват факти,не само казах ти нещо,написах ти нещо.
Пак казвам,че не искам да влизам в спор.
Това което искам да потвърдя е че острие мерено от Жоро,което показва средна стойност 60HRC. и измерено друго острие,по същият режим закалено при Тинко,даде същите стойности.
Измерване на пак такова острие,със същият режим и на друго място,даде пак същите стойности.
А за безгрешността,точно пък при закаляването,мисля че няма как да стане,не трябва и да търсим вината винаги в стоманата,а в нас самите.И ако си направил грешка и си я осъзнал,после извинил,че си я допуснал,хората го разбират.
Re: Въпроси за стомани
tinko написа:Как ще го купи за ламинат като се вижда, че няма вложка. За тези които не са виждали дамаска на Дамастиил идва на шини които са зачистени и леко ецнати и шарките се виждат отчетливо и се вижда съвсем ясно какво има в шината.
Жоро поне неръждаем ли беше дамаска? Как мери твърдост, беше ли зачистена заготовката от окиси и /или нагари и на какъв финиш беше. Защото аз след като каля шкуря поне до шкурка Р240 и тогава меря. Защото от колегата знам, че е прешкурвал заготовката след каляването,ако става въпрос за една и съща заготовка ама то производители на неръждаем щемпелен дамаск няма много в света.
Аз а и други колеги сме вземали от този дамаск и то от същия търговец. При мен меренето на твърдост показа стойности 58-60 HRC.
Продал сьм повече от 5 ножа на Дамастеел и то различни шарки взети от Брисата, никога не сьм имал проблеми в композита понеже сьм ги и ковал някой ,да кажат и клиентите ползватели че стоманата е супер гарантирана
Re: Въпроси за стомани
Колеги в сайта на Дамасийл предлагат два вида неръждаем дамаск. Да не е станала някаква грешка някъде по веригата.
Re: Въпроси за стомани
Според професионалиста най вероятно дамаска е бил от този дето е без RWL34.
http://tinkoknives.com/ - за ножари
Re: Въпроси за стомани
Редно е след като са разбрали, че нещо не е наред да направят рекламация за да се установи истината...
Re: Въпроси за стомани
Уважаеми колеги ,предлагам да се сложи край на този спор , защото четен от страни е много грозен.
Колко хора в България изработват ножове? Колко от тях го правят за да се изхранват?
Защо са тези дрязги? Лично аз правя ножове от 30 години като хоби , и във връзка с това мога да заявя следното:
Според мен не съществува човек , който да е сигурен че термообработката му е безпогрешна,защото освен със знания този процес е пряко свързан със съответната техника-за пример-повреденият терморегулатор на Манли. Лично при мен , въпреки много доброто ми обурудване за термообработка и нелошите ми познания в тази област също се получават резултати различни от очакваните понякога-случва се главно когато не спазя предписанията на производителя-случаите са за друга тема , но те са в сферата на експериментите , и са единствено и само за моя сметка
Колкото до твърдомерите- с това се занимава Метрологията -само тя може със съответния протокол
да каже дали даден уред е верен ,или не.

Понеже видях че е писано , докато аз писах ще кажа следното-не знам Дамастеел да предлагат
ламинат от неръждаем дамаск и вложка от РВЛ 34 .
Колко хора в България изработват ножове? Колко от тях го правят за да се изхранват?
Защо са тези дрязги? Лично аз правя ножове от 30 години като хоби , и във връзка с това мога да заявя следното:
Според мен не съществува човек , който да е сигурен че термообработката му е безпогрешна,защото освен със знания този процес е пряко свързан със съответната техника-за пример-повреденият терморегулатор на Манли. Лично при мен , въпреки много доброто ми обурудване за термообработка и нелошите ми познания в тази област също се получават резултати различни от очакваните понякога-случва се главно когато не спазя предписанията на производителя-случаите са за друга тема , но те са в сферата на експериментите , и са единствено и само за моя сметка
Колкото до твърдомерите- с това се занимава Метрологията -само тя може със съответния протокол
да каже дали даден уред е верен ,или не.
Понеже видях че е писано , докато аз писах ще кажа следното-не знам Дамастеел да предлагат
ламинат от неръждаем дамаск и вложка от РВЛ 34 .
Re: Въпроси за стомани
Рекламация, към кого? Мен ме питаха и аз им обясних, че неръждам дамаск с такава шарка само една фирма в цял свят произвежда и там е регламентирано какво има в пакета, а ако има друг който да направи същата шарка от неръждам дамаск то цената ще отиде на към 1000 лв. и тогава за каляване каква сума ще трябва да се иска не мога да сметна.
Сега видях, че колегата asenvr е писал, и при мен се е е случвяло, примерно прегоряла термодвойката ми и, хоп - фал. Ама такива и други подобни проблеми от обективен и субективен характер се случват само на непрофесионалистите.
Честно, чак аз се възмущавам от себе си с тия писания ама нека не сме лицемери.
Сега видях, че колегата asenvr е писал, и при мен се е е случвяло, примерно прегоряла термодвойката ми и, хоп - фал. Ама такива и други подобни проблеми от обективен и субективен характер се случват само на непрофесионалистите.
Честно, чак аз се възмущавам от себе си с тия писания ама нека не сме лицемери.
http://tinkoknives.com/ - за ножари
Re: Въпроси за стомани
Военната приемка си беше супер-доста пъти ми се е случвало ,когато бях първа смяна след купон да му спя на бюрото от 5 до 7-след като дойдеше на работа ме гонеше да бачкам 
Спорове и конфликти.
Имаме известни спорове с Жоро хондата и ми досажда с л.с. и го предупредих, че следващото съобщение ще го уповестя публично и само там ще водим диспута и ето го следващото :
Питах преди, питам и сега - уточни точно какъв е дамаска за да разбера дали става въпрос за една и съща заготовка. Какво представляваше този дамаск, трислоен по средата трябваше да е RWL 34 а от двете страни някакъв композит или ламинат от RWL34 и някаква друга стомана? Нека да изясним въпросите един по един. Моля да пишеш по конкретната тема, ако имаш други питания отвори нова тема и там ще ти отговоря. Всички останали са свободни да коментират.JoroHondata написа:Значи ти си продал онзи трислоен дамаск с RWL-34 вътре за 370 лева ? а всъщност няма никаква стомана RWL-34 в дамаска.
не ме заплашвай с някакви разкрития за хора, с които съм работил преди, защото нямаш никакво основание за това, а и нямаш и вярна информация
но не съм длъжен да ти обяснявам, нали
безсмислено е да си пиша точно с теб- и няма да се повтори
Последно промяна от tinko на 08 Мар 2015, 23:14, променено общо 1 път.
http://tinkoknives.com/ - за ножари
- JoroHondata
- Мнения: 397
- Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
- Местоположение: Сердика (София)
Re: Спорове и конфликти.
Първо да допълня, че въпроса е принципен.
Получих нож за закаляване от "трислоен дамаск"- състоящ се от два външни слоя дамаск + трети слой от стомана RWL-34 между тях. Установих, че заготовката въобще не е такава, и се състои само от "еднороден" дамаск (състоящ се само от един единствен слой- с дебелината на острието). В последствие дадох пример с този случай- и се оказва, че ти имаш "пръст в тази работа".
Ако ти си продал тази заготовка, и говорим за едно и също нещо- това означава, че си подвел този клиент с абсолютно невярна информация относно вида на тази заготовка.
Аз нямах информация кой е "търговеца" и продавача (прочетох твое мнение, че това си бил ти).
Това си е чиста мошеническа постъпка (продаваш едно, а се оказва друго)- независимо кой е продавача- за мен е мошеник и аз напълно осъждам подобна наглост, както и цената от 370 лева на заготовката е само по спомен. Няма ли кой да се разпознае ???
От това по- ясно няма как да го напиша.

Получих нож за закаляване от "трислоен дамаск"- състоящ се от два външни слоя дамаск + трети слой от стомана RWL-34 между тях. Установих, че заготовката въобще не е такава, и се състои само от "еднороден" дамаск (състоящ се само от един единствен слой- с дебелината на острието). В последствие дадох пример с този случай- и се оказва, че ти имаш "пръст в тази работа".
Ако ти си продал тази заготовка, и говорим за едно и също нещо- това означава, че си подвел този клиент с абсолютно невярна информация относно вида на тази заготовка.
Аз нямах информация кой е "търговеца" и продавача (прочетох твое мнение, че това си бил ти).
Това си е чиста мошеническа постъпка (продаваш едно, а се оказва друго)- независимо кой е продавача- за мен е мошеник и аз напълно осъждам подобна наглост, както и цената от 370 лева на заготовката е само по спомен. Няма ли кой да се разпознае ???
От това по- ясно няма как да го напиша.
Последно промяна от JoroHondata на 08 Мар 2015, 23:44, променено общо 3 пъти.
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Re: Спорове и конфликти.
Ти веднъж пишеш трислоен, после казваш, че не бил трислоен а дамаск, дай обасни точно какво е било а не за какво са ти го дали. Аз по принцип не съм чувал или виждал ламинат от RWL34 и неръждаем дамаск от двете страни. Който е имал вземане - даване с неръждаем дамаск знае, че само на Стиви Уондър може да продадеш композитен дамаск вместо трислоен, то и без да е ецван шарката на дамаска се вижда.
А какво беше няколко слоя ламинат или щемпелн? От една стомана или от две защото еднороден го разбирам от една стомана?
А какво беше няколко слоя ламинат или щемпелн? От една стомана или от две защото еднороден го разбирам от една стомана?
http://tinkoknives.com/ - за ножари
- JoroHondata
- Мнения: 397
- Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
- Местоположение: Сердика (София)
Re: Спорове и конфликти.
Именно тук е разковничето: клиента е купил "трислойна" заготовка- ламинат, а е получил еднослойна (в случая само дамаск). Пратката беше изпратена по Еконт, и по телефона много ясно човека ми обясни за ламината, но се оказва, че няма никакъв ламинат.tinko написа:Ти веднъж пишеш трислоен, после казваш, че не бил трислоен а дамаск, дай обасни точно какво е било а не за какво са ти го дали. Аз по принцип не съм чувал или виждал ламинат от RWL34 и неръждаем дамаск от двете страни. Който е имал вземане - даване с неръждаем дамаск знае, че само на Стиви Уондър може да продадеш композитен дамаск вместо трислоен, то и без да е ецван шарката на дамаска се вижда.
А какво беше няколко слоя ламинат или щемпелн? От една стомана или от две защото еднороден го разбирам от една стомана?
Поне по цената няма ли кой да се познае, или може тази заготовка да е минала през няколко ръце ?
И пак повтарям: не е важна цената на заготовката а това, че поръчваш едно, а получаваш съвсем друго нещо.
Последно промяна от JoroHondata на 08 Мар 2015, 23:52, променено общо 1 път.
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413
Re: Спорове и конфликти.
След като е изтъркъна заготовката /ножа/ и подготвен за закалявате трябва да си незнам къв за да не разбереш че не е трислоен дамаск.От там следва да се допиташ до човека които ти го е продал, какво се случва.Не съм гледал продуктите на Дамстиил /или както и да се пише/ но мисля че само Хитачи имат трислоен дамаск.Поне съм тго виждал на живо и с просто око спокоино се различават слоевете, дамаск и моно стоманата.
На мен ми е интересно след анализа къв е резултата.
На мен ми е интересно след анализа къв е резултата.
Re: Спорове и конфликти.
И назови човека които го е продал, че нещо немога да разбера.