Милен написа: Аз като потребител на форума бих искал да чуя малко по-отговорна дискусия от разбиращите, а не да ме убеждават, че трабанта върши същата работа като маздата, при това с аргумент, че не разбирам от ДВГ, което принципно е вярно.
Здравей Милене/ще ти отговоря/
Има много неща на които при избор на стомана за нож в България никой не обръща внимание.
За малко ще се отклоня.Преди години търсих да си купя бензинов трион.Вариантите бяха китайско менте,което автоматично отпадна.Останаха Щил и Хускварна.Спрях се на Щил.В магазина 20 30 вида щилки,само цената им варира.
И се чудя коя да избера?Не разбирам от резачки наистина, ама съвсем.И какво да направя ,да взема най скъпата професионална серия,с най дългата шина възможна,с най големият резервоар и най дългата гаранция за безотказна работа ли?
Продавачът ме попита/За какво ще я използваш ? За професионален дърводобив ли е ?
Казвам му Веднъж годишно да нарежа дърва на лозето и евентуално някой клон от овошка.И имах един покрив за ремонт.Излезе човек и ми препоръча модел,който бе втория или третия по цена от долу нагоре/пак Щил пак с гаранция, дори имаше някви екстри при палене и демонтаж на веригата.И вече няколко години само бензин и масло наливам,даже веригата не съм точил.Доволен съм ,защото си върши чудесно работата.
Ако бях се хвърлил на най скъпата къде щях да е натоваря ,че да и използвам ресурса?
Та с ножовете е същото/Има някаква надпревара със стоманата при фирмите.Стомана от която преди 10 години съм виждал ножове по 3 4000$ сега я пишат че едва ли не не става.Какво се е променило за това време ?Човешката анатомия ли или скоростта с която режем?Нищо такова.Просто се търси реализация на новия материал.И както писах индустрията е доста консервативна към новите материали,защото примерно новия е два пъти по износоустойчив,но пък 20 пъти по скъп/а и най често по крехък/.Но там си има технолози които съветват собствениците даващи парите дали покупката е оправдана.Явно пласмента при хора ,които не са им основно занимание стоманите е по лесен.
Бях решил да не влизам в дълги дискусии,но ще ти кажа какво мисля./Защото има неща които се прескачат при избора на материал.
1.Казваш трабант и мазда.И не само ти.Мислил ли си по въпроса на каква база е формирано това мнение?Четене по форумите и четене на няколко сайта за стомани ,които разбира се имат интерес да продават и рекламират най скъпото.То лошо няма,но без да се обижда някой ще кажа ,че е нужно по задълбочено изучаване на материята за подобна оценка.
Като технолог ще ти кажа ,че влагането на легиращи елементи е главно ,за да се направи стоманата топлоустойчива до някакво ниво/спрямо натоварването и скоростта на рязане,защото ако е забелязал някой всичко се прави днес на машини с висока скорост,която причинява загряване и разякчаване на инструмента.
Ако няма нагряване на инструмента при работа се използват въглеродни и нисколегирани стомани имащи и нужните твърдост и износоустойчивост и еластичност/да ги определиш на трабант показва непознаване на материята/.Но при загряване си намалят параметрите.Но кой коли прасе при 250 градуса околна температура? Да не сме на Марс?
Стоманите от типа Х12 и т.н се използват защото на щанците за ламарина температурата достига 250 градуса работна и този тип стомани издържат.Но там режещия ръб е около 90 градуса и тази щанца трябва да направи хиляди срезове на ламарина/При по малки скорости и за поансони/понеже е нужна по голяма еластичност и въглеродните я имат/ се използват спокойно въглеродни.Искаш сериозна дискусия,ето.Щото мазда и трабант,кой ги определи така,на каква основа?Така се говори по форумите.Много важно.Х12 и аналозите им са отвъд човешките възможности да се износи говоря за човешка употреба.
Някой замислял ли се е че Х 12 прескача границата между стомана и чугун по въглерод? Повечето надявам знаят с какво се характеризира чугуна.Висока крехкост!Но въпреки това се говори за най новите която е превъзхождат примерно 5 пъти.
Оттук и другото към което се стремят съфорумците които определят 65Г на трабант.Максимална твърдост, поредната глупост потдържана от хора без елементарна основа т.е Ще вземем най твърдата стомана ,ще я закалим на максимална твърдост и ще имаме най якия нож
.Ще имате едно парче стъкло !
По тази логика да правим от рапидна всичко/да, тя има 18 % волфрам,как сме я пропуснали/
А всъщност за тези които не знаят тези един билюк елененти се слагат за топлоустойчивост при работа.И много от тези вносни стомани са подобни,американски рапиди.При работа и 500 градуса да достигне като изтине пак е с предишната твърдост.Това им е големият плюс,а цената е висока заради легиращите елементи.Минусите се крехкостта и трудното заточване.
Те чуждите производители на инструменти дори слагат по евтини стомани като са за гражданска употреба,а пък тук в България всеки юнак ,особено ако няма някаква основа се хвърля на супер стомана ,твърдост и т.н.Като майките дето нямат представа от лекарства и при всяко кихане на детето дават антибиотик/а дали има нужда?/
Дори само въглеродните стомани покриват всички нужди на човешката употреба.А има и легирани с 1 или два елемента.Пак, за който не знае, елементите се влагат за прокаляемост,а на ножчето какво ще му прокаляваш?
Има още много ,но не ми се пише.
Мисълта ми беше че този който иска да се вслуша да се вслуша.Иначе нож става от всички легирани стомани.Но тук се гледа еднозначно на някои параметри,а други изобщо не се знаят и отчитат.Според мен трябва да се подхожда спрямо нуждата,един нож за трапер на едър дивеч,който всеки ден дере примерно при минус 50 градуса в Сибир и едно ножче за показване са много различни неща.Иначе и от Х12,Х12МФ И т.н Д2.Д3,Д6... и т.н стават вечни ножове,но те вече издишат би казал някой познавач!
Всеки който е бил в техникум навремето знае че секачите за изсичане на метал бяха от У7.Ако това е Трабант?Ама какво било нивото тук?Глупости на търкалета!
65Г е У7 с манган.Лично ще изкова и закаля един секач от въглеродна,може и клипче да направя как сече желязо.Някой бе споменал че ножовката се ронела.Е какво да прави?Мах елементи и мах твърдост!
А и друго.Колегата Жоро Хондата ,виждам че различни специалисти се бъзикат с него от време .Разбирам, че човека е учен и може да няма чисто ножарска практика,но е хвърлил труд да стане инженер,а и като се зачетох по форума в ретроспекция,благодарение на неговите постове много от колегите ножари са това което са сега.Без такива хора форума щеше да е в каменната ера!И затова заслужава поне малко уважение!
Поста на Тошко ,че главния инженер на предприятието в което работи, имал малко познания беше също толкова смешен и показателен за това как са нещата в България. Все едно механика от формула 1,който сменя спойлер с развиването на 2 гайки да коментира по този начин инженера създал болида в айродинамичния тунел.Аз го определям като грозно и на запад това е недопустимо и разликата в заплатите работник инженер го доказва.
А и за тези които искат да се вслушат,не пренебрегвайте съветите на Гого и Жоро за твърдостта.
