Обработка на дърво

[ifoo]

Не Ясене. Първо Калин написа това:

... нека да ви покажа нещо, което не можете да направите....

После аз написах това:

...Какво точно не мога да направя, да стабилизирам дървесина ли? И що да не мога, да не би да се изискват някакви специални умения?...

И въпросите които му зададох все още стоят. Да Ясене, искам да знам защо Калин си мисли че ние не можем да направим това? И понеже не мога да питам от името на всички, питам от мое име. Защо да не мога? Нямам някакви специални умения които той притежава ли? Или пък съм толкова тъп и глупав и няма да мога уцеля пропорциите на компонентите ли?
Ако пък за тази проста манипулация все пак се изискват някакви специални умения, аз няма да мога да ги придобия ли? И ще направя няколко десетки или стотици опита и понеже все не успявам ще захвърля всичко и ще се захвана с нещо друго? Така ли мислиш? Едва ли. Това са пълни глупости и ти много добре го знаеш. Както и всички останали.
Но не е там проблема. Това го написах само защото ти бутна разговора в тази посока.

Пак да те върна към основния въпрос, на който ти не искаш да ми отговориш.
Наистина ли нямаш нищо против в твоя форум, някой от участниците да пише неверни неща за друг?
И ако е така, утре ако някой друг си измисли нещо за мен и го напише в твоя форум, аз как да се защитя? Към кого да се обърна?
А ако всеки започне да пише за всеки?
Ясене, въпроса е принципен, а това че с Калин сте от един град и може би приятели е просто съвпадение.
Очаквам отговора ти и нека този път бъде по-категоричен.

[RAZORBLADE]

Пак казвам, че се опитвам да не взимам страна. Ако си се почуствал обиден от тази негова реплика - направи и ти една серия стабилизирани и оцветени плочки и ти обещавам, че ще направя каквото кажеш с темата. Калин влага доста време и пари, както и опити , включващи и процент брак и той също се ядосва, като някой му каже как се правило и че е лесно. Така също се омаловажава труда му, затова ви хвърля ръкавицата да покажете и вие нещо стабилизирано и да докажете качествата му. Наистина има хаплив начин да го покаже, но ако някой друг от форума има подобен труд със сходно качество - нека му натрие носа и да го покаже. Ако си правил подобни заготовки - покажи му и ти. Щом си се почуствал засегнат от маркираната от теб с червено реплика, сигурно ти действаш в тази насока явно. Пък той може да е намерил парчето дърво такова посиняло от яд сред природата и затова да е казал, че не може да го направи никой така...........

[M.G]

Говорим за стабилизация/процеса на импрегниране под вакуум с американския полимер и изпичането на заготовката/.Оттук се вижда колко е сложно.http://www.turntex.com/И поста на Ифо е такъв,какъвто би трябвало да бъде на всеки интелигентен човек,който вижда елементарните операции

...Какво точно не мога да направя, да стабилизирам дървесина ли? И що да не мога, да не би да се изискват някакви специални умения?...

Но на 65 стр Калин ни убеждава в сложността и големите познания които се изискват,вие преценете кой е правия?

Веско, остави го висшия пилотаж. Тука става дума за друго нещо. За професионална стабилизация си трябва сериозни познания по органична химия, сериозно оборудване, сериозни реактиви и много години изследвания и опити. В никакъв случай не е по силите на сам човек. Затова много се дразня, когато се ползва думичката стабилизация, без да се знае какво означава.

При домашни условия може да се направи с епоксидна смола, защото има по-дълго време за работа. Недостатък е, че силно потъмнява дървесината. Трябва да се използват силно гнили заготовки и задължително след вакуумирането налягане. Полиестерът е по-течлив и по-бистър, но с твърде кратко време за работа. Някой беше казал, че с неускорения полиестер ще стане работата. При мен се изпари смолата преди да полимеризира. Повече не съм се занимавал. Освен това полиестера има голямо свиване, за разлика от епоксида. За почти готови дръжки може да се ползва като дълбоко лаково покритие, както и епоксида.

Професионалната стабилизация се прави с акрилни мономери. Какво е това нека химиците да обяснят. За разлика от епоксидите или полиестерите това са течности по-редки от водата, имат бекрайно време за работа, много малко свиване и с много малка молекула, която се провира навсякъде. Какви са тия химикали, какви режими на импрегнация и на полимеризация се ползват - никой няма да ви каже. Ей това е ключа от бараката. С първите две съм се справил още преди 2 години, но с третото още бъхтя.

Вакуумното сушене е просто един от многото методи са сушене на дървесината. Използва се факта, че водата се изпарява при по-ниска температура и това запазва цвета на светлата дървесина.

Стабилизирана или не дървесина - естествено и двете. Всяко нещо си има предимства и недостаъци. Лично за мен е голямо удоволствие и предизвикателство да видиш красотата в едно уродливо парче дърво, а без някаква форма на стабилизация това няма как да стане.

А и не е отговорил още на Гандалф за обработката с основа/Натриева основа,сода каустик,сода за сапун ,разредена с вода и разяждаща/един вид ецване,като при дамаска/ първо по слабите структури в дървото ,преди вакуумирането в синя боичка?

[kalinux]

Калин влага доста време и пари, както и опити , включващи и процент брак и той също се ядосва, като някой му каже как се правило и че е лесно. Така също се омаловажава труда му, затова ви хвърля ръкавицата да покажете и вие нещо стабилизирано и да докажете качествата му. Наистина има хаплив начин да го покаже, но ако някой друг от форума има подобен труд със сходно качество - нека му натрие носа...

Винаги си постъпвал мъдро, Яска и правилно си ме разбрал. И докато последните страници нямат нищо общо с темата, аз смятам да си пиша точно по нея. След 2-3 години много колеги ще стабилизират и съм сигурен, че ще им е от полза написано по-долу.

Очевидно никой не можа да каже какво толкова ценно има в 2 цветни стабилизирани трупчета. А то е толкова очевидно, че чак ви боде очите. Но няма как да го знаете ако никога не се сблъсквали с него. ЦВЕТЪТ, колеги, е нещото за което ви говоря. Тюркоазеният цвят е най-трудния цвят (както и черното ) за едно дърво. Какво представлява този цвят - СИН+БЯЛ, нали. Да ама вие бял байц виждали ли сте? А светло синьо? Има, макар и много рядко. Ето ти още един проблем за решаване.

И се почват едни експерименти с месеци. Светло синьо (циан) + тъмно дърво - не става. Получава се малахитено зелено, заради естесвеното жълто на дървото. Циан + светло дърво - пак зеленико. Значи трябва синьо. Светло дърво + рядко синьо - не става. Светло дърво + малко по-тъмно синьо - пак не става. Значи трябва избелване. Перхидрол, 2 месеца чакане. Пак проби. Бяло дърво + циан - горе долу. Бяло дърво + циан + рядко синьо в смолата - БИНГО! Та така.

Нищо сложно както виждате. Перхидрол от хим. магазини, циан от Канада и смола и синьо от Америка. Всичко по възможностите на всеки. И пак ще ви трябва време докато го направите, дори и да намерите всичките необходим химикали и да знаете как. Което между впрочен важи в пълна степен и за самата стабилизация. Ще ви трябва време докато установите от кое по-колко. Колко дегазиране, колко налягане, всеки вид дърво колко са му възможностите. Иначе самият процес на стабилизация е безкрайно прост и всеки е гледал клипове и вече знае как се прави. И въпреки цялата тая информация в интернет, пак не става както трябва, което ме подсеща за третия въпрос:

3. Омокряване? Има ли го в стабилизираната дървесина, колко е и до какво води? Как да го избегнем?

p.s.Корекциите са заради правописни грешки

[kalinux]

Говорим за стабилизация/процеса на импрегниране под вакуум с американския полимер и изпичането на заготовката/.Оттук се вижда колко е сложно.http://www.turntex.com/И поста на Ифо е такъв,какъвто би трябвало да бъде на всеки интелигентен човек,който вижда елементарните операции

...Какво точно не мога да направя, да стабилизирам дървесина ли? И що да не мога, да не би да се изискват някакви специални умения?...

Но на 65 стр Калин ни убеждава в сложността и големите познания които се изискват,вие преценете кой е правия?

Веско, остави го висшия пилотаж. Тука става дума за друго нещо. За професионална стабилизация си трябва сериозни познания по органична химия, сериозно оборудване, сериозни реактиви и много години изследвания и опити. В никакъв случай не е по силите на сам човек. Затова много се дразня, когато се ползва думичката стабилизация, без да се знае какво означава. ...

А случайно да си разбрал, че написаното от мен се отнася за времето, когато Turntex още не бяха се появили на пазара. И когато нямаше никакъв достъп до смоли на пазара! И когато бърках едни отрови с едни взривопасни реактиви, защото меракът беше повече от акъла.

[kalinux]

Четвъртият въпрос:
4. Двойното оцветяване - как? Какви проблеми могат да възникнат?

Очаквам конкретни отговори и коментари, но ако обичате не ми цитирайте г-н Къртис, защото всички сме го чели по форумите.

И да отговоря на втория въпрос защо си променя цвета въпреки че е стабилизирано. Това е от грубата обработка на дървото, в случая 120 шкурка. Като се полира, все по-малко се усеща. Вижте третия въпрос.

[kalinux]

И петият въпрос:
5.Запълване на едри пори при стабилизация? Как? С какво? Проблеми.
Говоря за постигане на ето този ефект.

Отново чакам споделен личен опит, а не клипчета от интернет.

[M.G]

Аз се считам за майстор на ножове,а не за търговец/и чистата търговията,купуваш и продаваш, тук не ме интересува,а изработката на ножове/.Да беше пуснал контакта във форума в началото на годината,а не на мен и то на лични и то сега.Това е последното ,което ти пиша въобще.А въобще се включих защото смятам че Ифо е напълно прав и го смятам за достоен човек.
Силният побеждава опонента си на негова тириторията ,е и аз стабилизирах дърво.Слабият се изтъква с това, което си мисли,че е най силен и сигурен.Както хулигана,който подвиква от сигурността на дома си,от балкона на примерно осмия етаж.А ако е корназ ще слезе на моя територия и ще ме пребори там,за да се докаже наистина.
Аз ти казах,направи съвсем сам нож подобен на последното ножче,което показах,дори само острие с получаването на дамаска стомана,коване,закаляване и т.н, иначе разговора е просто смешен и безпредметен.

[poison25]

Само да вметна ,има бели байцове ,бели тинти бели спиртни политури,избелители ,бели патини и всекви бели щуротии за дърво.Оп има и бял ковертин на водна основа. Има и обезцветители на чепове ,абе и какви ли не глупости.

[ifoo]

Пак казвам, че се опитвам да не взимам страна. Ако си се почуствал обиден от тази негова реплика - направи и ти една серия стабилизирани и оцветени плочки и ти обещавам, че ще направя каквото кажеш с темата. Калин влага доста време и пари, както и опити , включващи и процент брак и той също се ядосва, като някой му каже как се правило и че е лесно. Така също се омаловажава труда му, затова ви хвърля ръкавицата да покажете и вие нещо стабилизирано и да докажете качествата му. Наистина има хаплив начин да го покаже, но ако някой друг от форума има подобен труд със сходно качество - нека му натрие носа и да го покаже. Ако си правил подобни заготовки - покажи му и ти. Щом си се почуствал засегнат от маркираната от теб с червено реплика, сигурно ти действаш в тази насока явно. Пък той може да е намерил парчето дърво такова посиняло от яд сред природата и затова да е казал, че не може да го направи никой така...........

Ти сериозно ли си го написал това?!
Обръщам се към теб публично, че някой отново е писал лъжи по мой адрес, а ти вместо да реагираш адекватно, ми казваш че първо трябва да направя „една серия стабилизирани и оцветени плочки“ и тогава ще вземеш отношение?! Така ли?
Момент да го осмисля. Сиреч, ако искаш Калин да не те клевети – стабилизирай дървесина. Правилно ли те тълкувам? И още нещо. За всички ли се отнася това? Например, ако ти напишеш във форума че съм казал нещо, а аз не съм го казал, трябва ли да направя една серия ножове за да докажа, че това е клевета?
Ясене, не ти ли е неудобно, че като собственик на сайта заемаш толкова недостойна позиция при това публично, само и само да опазиш една лъжа, която дори не те касае пряко?
Какво печелиш, ако тя остане? Какво ще изгубиш, ако я няма?
Не ти искам отговорите. Не знам колко абсурдно предложение ще ми отправиш в следващия си пост, затова ти предлагам да прекратим този жалък диалог.
Искрено съжалявам, че си се ползвал с уважението ми.

[kalinux]

Само да вметна ,има бели байцове ,бели тинти бели спиртни политури,избелители ,бели патини и всекви бели щуротии за дърво.Оп има и бял ковертин на водна основа. Има и обезцветители на чепове ,абе и какви ли не глупости.

Няма бели байцове. Бялото е винаги някакъв метален окис. Най-често титаниев. Байцовете са анилини и са с много по-малка молекула от окисите. Т. нар. бял "байц" ако го вкараш в трупчето ще получиш само едно поръхностно оцветяване.
Обезцветителите са силни окислители като например водорния пероксид (перхидрола), втвърдителя за смолата ( ), хлорната вар и др. Действат повърхностно, а за да обезцветиш едно трупче трябват седмици. И по принцип разрушават дървото.

Не съм дърводелец и не ти разбирам всичките думи. Но знам, че бяло трупче не мога да направя, мога само да избеля.

[woody]

За съжаление, Калата е прав за белите байцове и титановия окис. Лично проверено.

[poison25]

Тогава най- добре да вземем да осъдим фирмите производители на байцове,за това че ни гъбаркат с некви си техни иизмишльотини.Работил съм с бели байцове ,но не под вакум, само пръскане или мазане за това не мога да кажа колко може да пропие .Обещавам да пробвам оцветяване в бяло и черно примерно на бук с хладилния компресор ,ако не стане тогава ще вързвам вакум помпата (че при нея е малко по сложна работат).Ако не стане ,ще пробвам и снекви от другите бели щуротии.

Иначе първото в гооглето.- http://adacolor-bg.com/?act=inside_prod ... cat_id=194
Не съм го пробвл точно този работя, с едни туби ,които пристигат под сериен номер и една камара други цифрички.

[kalinux]

Ако това може да те успокои, към байцове за смолата имам и бял цвят, но изрично е упоменато, че не е байц, а боя. По принцип със силно разредена боя можеш да постигнеш ефекта на байца при повърхностни операции. Но за пробиване в дълбочина много слабо. Само по порите и евентуално по-гнило парче и със силно намаляващ ефект в дълбочина. Аз например съм пробивал на 100% много гнила елша с бои. Спомнете си оранжевото парче отзад на изгрева/залеза. Но това е изключение. Предполагам, че комбинацията от гнило+перхидрол+бяла боя в смолата може да направи бяло трупче, но засега не ми се занимава и с това.

[Agarvaen]

Калине, пробвал ли си метиленово синьо? То е дезинфектант, но помня, че даваше хубав цвят...