Въпроси за стомани

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#286 Мнение от JoroHondata » 22 Юни 2014, 22:23

нико написа: 95х18.Тази стомана братушките я използват и за цеви за пистолети.
Здравейте
Е точно за това тази стомана не се използва.
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#287 Мнение от M.G » 22 Юни 2014, 22:44

JoroHondata написа:
нико написа: 95х18.Тази стомана братушките я използват и за цеви за пистолети.
Здравейте
Е точно за това тази стомана не се използва.
Поздрави
*THUMBS UP*Много дълъг щеше да стане поста,пък и е офтопик

asenvr
Мнения: 363
Регистриран на: 18 Мар 2009, 22:27

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#288 Мнение от asenvr » 22 Юни 2014, 22:52

tinko написа:Едната е конвенционална а другата прахова, едната се калява на 58 HRC, другата до 63 HRC.При твърдоста разликата е повече от колкото на 4Х13 до N690Co. Знам, че си упорит човек и държиш на своето, но мисля, че не си прав.
Ми упорит съм ! И това ми е от практиката .Предлагам да не говорим за твърдости-РВЛ се държи отлично при твърдост-59/61 ХРЦ.Стоманата н690ко съм я купувал от теб , и съм възхитен от качествата и.За експеримент съм направил две еднакви като размери и скосове ножчета от РВЛ-купен от Нордел кнайвс- купил съм си доста , и от н690ко-закалено на 59 ХРЦ-ползвам си ги като работни-за дялане на дърво , за рязане на кожа , и тн.Чесно казано н690 по ми харесва.Много добре знам че едната е прахова ,а другата конвенционална , не знам дали знаеш че със стомани се занимавам професионално от1979 год.През 1984
год съм положил изпит пред представители на фирмата Ман-Умел/тогаваГФР/. И съм получил сертификат за заваряване и термообработка на стомани Е2-тогава го защитихме 2 души българи.От тогава до сега се занимавам постоянно със стомани , това си ми е хоби , имам много добро оборудване за термообработка и контрол на такава ,приходите ми не зависят от продажбата на ножове и смятам че мнението ми е съвсем обективно.

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#289 Мнение от Bradley » 22 Юни 2014, 22:58

като говорим за N690Co не забравяйте че има някъде 1% кобалт - не е малко туй - за мен това е най-добрата нисък към среден клас неръждавейка

asenvr
Мнения: 363
Регистриран на: 18 Мар 2009, 22:27

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#290 Мнение от asenvr » 22 Юни 2014, 23:06

Bradley написа:като говорим за N690Co не забравяйте че има някъде 1% кобалт - не е малко туй - за мен това е най-добрата нисък към среден клас неръждавейка
Процента е 1,7 то кобалта я прави отлична.

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#291 Мнение от M.G » 22 Юни 2014, 23:18

През 1984 год съм положил изпит пред представители на фирмата Ман-Умел/тогаваГФР/. И съм получил сертификат за заваряване и термообработка на стомани Е2-тогава го защитихме 2 души българи
*THUMBS UP* herr kollege *DRINK*

asenvr
Мнения: 363
Регистриран на: 18 Мар 2009, 22:27

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#292 Мнение от asenvr » 22 Юни 2014, 23:21

M.G написа:
През 1984 год съм положил изпит пред представители на фирмата Ман-Умел/тогаваГФР/. И съм получил сертификат за заваряване и термообработка на стомани Е2-тогава го защитихме 2 души българи
*THUMBS UP* herr kollege *DRINK*
*DRINK* *DRINK* *DRINK*

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#293 Мнение от M.G » 23 Юни 2014, 00:52

Допълних малко таблицата

////////////въглерод///хром////молибден///ванадий////други елементи
95Х18//////0,9/1//////17/18
95Х18МФ///0,85/0,95//17/19////0,9/1,3/////0,07/0,12
1,4112/////0,85/0,95//17/19////0,9/1,3/////0,07/0,12
440С///////0,95/1,2///16/18////0,75мах/горе съм го изпуснал/
becut//////0,72////////14,5//////1,9//////////0,6/////////0,8 ниобий
n690Co////1,0/////////16/17/////0,8/1,1//////0,1/////////1,5/1,65 кобалт
rwl 34//////1,05///////14/////////4,0//////////0,2
1,2379/////1,55///////12/////////o,8/1///////0,85/0,9

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Неръждаема стомана 1.4112 / 440в

#294 Мнение от tinko » 23 Юни 2014, 01:11

Спора ни оспамва темата, но понеже и аз съм упорит го продължавам без никакви лоши чувства и мъжки мензис.
Това ти как я преценяваш стоманата е субективно. Наскоро говорих с човек който беше по доволен от 4Х13 отнколкото от RWL 34. И какво образование и квалификация има човек не са довод за сравняване на две стомани. До колкото знам Кобалта допринася за по висока твърдост и запазването и при по високи температури и е 1,5% в N690Co. В RWL34 освен еднаквото съдържаие на Въглерод има като легиращ елемент и 4% Молибден, който също повишава твърдоста. Освен това праховата стомана е с по финна структура и по равномерно разпределени карбиди, което допринася за по висока износоустойчивост.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#295 Мнение от Djigit » 23 Юни 2014, 01:43

И мааалко повече ванадий и силиций :D + това кобалта не формира карбиди, за разлика от молибдена, който е в изобилие при рвл-а.
M.G, за по- лесно ползвай сайта, който Нико е постнал. Преди години го мернах, ако не се лъжа от Брадли и доста често го ползвам. Може в редки случаи да има грешки или да липсват определени стомани, но много рядко. Пишеш горе стоманите, които ти трябват със запетаи и без разстояния, от долу излиза графика а под нея таблица със съдържанието.
Ето за n690Co,440c,rwl-34,1.4112,becut и 95X18
http://zknives.com/knives/steels/steelg ... hrn=1&gm=0#
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Въпроси за стомани

#296 Мнение от Bradley » 23 Юни 2014, 06:37

зи найвс е най-якият сайт за стомани наред с - http://www.cliffstamp.com/knives/review ... rials.html

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#297 Мнение от M.G » 23 Юни 2014, 07:33

Благодаря Джигите.Голямо улеснение за таблиците е този сайт,че ми се разказа играта от наклонени чертички *THUMBS UP* Изостанал съм с компютрите като Паисий Хилендарски :D той поне е имал някоя и друга мишка :D .
А колегата Нико хубаво го е постнал,но няма да е лошо и да се зачете малко в него :D *THUMBS UP* Преди компютрите хората са вкарвали цялата информация в главата си и при конкретен проблем са давали точното решение.Сега нета е залят от данни,но никой не ги анализира достатъчно.Ако можеш пусни някакъв линк към Густав Айфел/да се види какво е направил без компютри и елка,а само с лист хартия и молив/е и малко мозък де :D / *DRINK*
И двата сайта са много богати *THUMBS UP* Преди е трябвало хиляди книги да намериш и преровиш,а сега кликваш и готово.Само четене му е майката *THUMBS UP*

Аватар
VesKoz
Мнения: 877
Регистриран на: 12 Апр 2011, 16:55

Re: Въпроси за стомани

#298 Мнение от VesKoz » 23 Юни 2014, 10:44

Zknives има и мобилна апликацийка за Андроид. 8-)
Много е удобно някой път като се зачудя за някоя стомана в движение.

https://play.google.com/store/apps/deta ... t.stlchmob
"Всеки го влече чуждата материа и материално деба."

нико
Мнения: 97
Регистриран на: 05 Мар 2014, 20:02
Местоположение: Пловдив

Re: Въпроси за стомани

#299 Мнение от нико » 23 Юни 2014, 20:04

M.G написа:Благодаря Джигите.Голямо улеснение за таблиците е този сайт,че ми се разказа играта от наклонени чертички *THUMBS UP* Изостанал съм с компютрите като Паисий Хилендарски :D той поне е имал някоя и друга мишка :D .
А колегата Нико хубаво го е постнал,но няма да е лошо и да се зачете малко в него :D *THUMBS UP* Преди компютрите хората са вкарвали цялата информация в главата си и при конкретен проблем са давали точното решение.Сега нета е залят от данни,но никой не ги анализира достатъчно.Ако можеш пусни някакъв линк към Густав Айфел/да се види какво е направил без компютри и елка,а само с лист хартия и молив/е и малко мозък де :D / *DRINK*
И двата сайта са много богати *THUMBS UP* Преди е трябвало хиляди книги да намериш и преровиш,а сега кликваш и готово.Само четене му е майката *THUMBS UP*
Постнал съм го защото там пише ,че руският аналог на 440с е именно 95х18.Друг е въпроса,че в друга таблица аналогът на 440с е 105х18,но както и да е.На практика какво има в стоманата не е толкова важно,по-важното е добрата термообработка и още по-важно е отвръщането.
А това за цевите го знам от хора които внасят стомани.

*DRINK* *DRINK* *DRINK*
"Варадине, запомни от дяда си три неща, предай ги и ти на внуците си, това да остане от мен на таз земя - стига ми.
И тъй- не осъмвай, където си замръкнал, не умирай, дето си се родил, не пускай корени - не си дърво - за мъж и вятър няма граници.
Угаждай на душичката си, каже ли - дай вино - дай и; каже ли - дай маслинка - дай и, не я насилвай, но не и ли даваш - въздържаността е вредна като прекаляването. И накрая - с политика и развалени жени (то е все едно) си нямай работа, развалата е заразителна, простаците са непобедими."

M.G
Мнения: 1004
Регистриран на: 23 Апр 2014, 21:05
Местоположение: Варна

Re: Въпроси за стомани

#300 Мнение от M.G » 23 Юни 2014, 21:12

Постнал съм го защото там пише ,че руският аналог на 440с е именно 95х18.Друг е въпроса,че в друга таблица аналогът на 440с е 105х18,но както и да е.На практика какво има в стоманата не е толкова важно,по-важното е добрата термообработка и още по-важно е отвръщането.
А това за цевите го знам от хора които внасят стомани.
*DRINK* *DRINK* *DRINK*[/quote
Самите ти постове показват че си млад и не си наясно с нещата.Нямаше да ти пиша но си ме цитирал и за да не тръгнеш по грешен път ще ти отговоря.
Тези таблички са просто да не се мъчим да ровим по дебелите бумаги и стандарти.В таблиците може да има грешки,непълноти и т.н/с времето са станали по добри/,но това че си видял някакъв аналог нищо не означава.
Най важното нещо за стоманата е това какво има в нея/химическия и състав/.Не е нужно сляпо да се доверяваш на американската машинописка попълнила таблиците,просто сравни хим състава.Той определя и критичните точки и началото и края на мартензитното превръщане и термообработката/всичко/.Прочети малко книжки и ще ме разбереш.Ще разбереш че този търговец на желязо или нищо не разбира или че просто яко те е плъзнал.Изясни си основните понятия и с радост бих дебатирал по същество
Успех

Публикувай отговор