Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

Форум за бойни изкуства и всичко свързано с тактика при нападение и самозащита.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
nitram
Мнения: 118
Регистриран на: 23 Ное 2010, 17:06
Местоположение: София

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#136 Мнение от nitram » 17 Авг 2011, 09:57

Е, ако сте напълнилнили гащите-не се бойте, ще ви подминат !
То кучетата/змейовете/крокодилите са хищници, а не торни мухи :D
Пък и откакто бензина скочи и съседа Мишо си сложи метанова уредба на BWM-то, т'ва да си производител на метан е супер далавера :D
Някой път като го чета тоя раздел се връщам във времената когато по кината даваха филми за манастира "Шаолин".....нек'ви хора летят из гората, нек'ви тупалки се раздават, нек'ви побеждават глутници подивели кучета с дрянова клонка или ги поглеждат в очите и кучетата бягат-голем смех :D :D :D :D :D
Т'ва биологията, милиони години еволюция и елементарната физика - нищо не важи, щом имат нокторезачка в джоба-сите дзверове ги тепат ! %)
audentes fortuna iuvat
желание-има, напредък-не !

Аватар
GEORGI PL
Мнения: 189
Регистриран на: 24 Ное 2010, 19:55
Местоположение: Пловдив

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#137 Мнение от GEORGI PL » 12 Май 2012, 01:01

http://vbox7.com/play:0b4a8f8f
http://vbox7.com/play:cac7caa0
http://vbox7.com/play:b9a0a76a
http://vbox7.com/play:4ad9bb5e

Тактическо мислене
Всяка високо-рискова ситуация в дейността по прилагане на законите може да се характеризира като потенциален или реален сблъсък. Двете противоборстващи страни в този сблъсък НЕ СА РАВНОПОСТАВЕНИ!

ПРЕСТЪПНИКЪТ ВИНАГИ ИМА ПРЕДИМСТВО. То се изразява в липсата на задължения по спазването на правните ограничения за използване на сила и оръжие. Служителят от законоприлагащите институции е строго ограничен в това отношение и всички институции са се вторачили в него и строго следят дали е спазил десетките изисквания по отношение спазването на правата на гражданите (престъпникът е от тази категория - гражданин!). Всеки правонарушител може да извърши нападение без предупреждение (включително и срещу полицейски служител), при това с всякакъв вид оръжие - цялата гама на хладно, огнестрелно, химическо, конвенционално и неконвенционално.

При това престъпниците "НЕ СА ДЛЪЖНИ ПО ВЪЗМОЖНОСТ ДА ПАЗЯТ ЖИВОТА НА ЛИЦЕТО, СРЕЩУ КОЕТО Е НАСОЧЕНО, И ДА НЕ ЗАСТРАШАВАТ ЖИВОТА И ЗДРАВЕТО НА ДРУГИ ЛИЦА!". Това "лице" може да е обикновен гражданин, но може да бъде и полицейски служител, който извършва проверка за установяване на самоличност, осъществява контрол на пътното движение, задържа уличено, заподозряно лице, обвиняем, осъден и лице с всевъзможен друг юридически статус, или извършва друга работа произтичаща от възложените със закон задължения.

Във всеки сблъсък може да се разкрие още едно жизненоважно предимство за престъпника, който извършва нападение срещу полицейски служител. Предимството на по-ранното решение за извършване на нападение.

Какво представлява това предимство? Нека си представим следната ситуация. Служител спира лице, за да установи неговата самоличност. Лицето се издирва за извършено престъпление и знае, че след проверката ще последва задържане, т.е. ще загуби свободата си. Наблюдавайки как служителят проверява личната карта, решава да го нападне. Може да го нападне с юмрук, с нож, с пистолет. Независимо какво е средството, той се подготвя за нападението - свива ръката в юмрук, хваща дръжката на ножа или пистолета. Следва нападението - удар с ръка или нож или изстрел с пистолета. За осъществяване на нападението са необходими от 0,9 до 1,5 секунди.

За да се защити полицейският служител трябва да види, че започва нападение, да се подготви за защита - да вдигне ръка, или да отстъпи, или да извади, зареди, насочи своето оръжие за да стреля.

В разгледаната ситуация се вижда, че защитата започва след началото на нападението, т.е. едва след като ръката, ножа, пистолета са в движение и части от секундата са необходими за да завърши нападението. Налице е едно забавяне на защитата, което са различните хора се колебае в различни граници, но най-бързата реакция е след 0,2-0,3 сек.

Най-тежка е ситуацията, при която за защита се използва огнестрелно оръжие. Експерименти проведени в Испания, САЩ и други държави показват, че времето необходимо за отразяване на въоръжено нападение с пистолет е между 0,9 и 1,4 секунди. Включва се времето необходимо за изваждане на пистолета от кобура, насочване към престъпника, натискане на спусъка за произвеждане на първия изстрел. За 0,9 -1,4 секунди престъпникът може да стреля пет пъти, т.е. полицаят може да получи пет куршума в тялото, докато насочи своето оръжие (фиг. М-1).




Експериментите са провеждани с пистолети с патрон в патронника. Ако е необходимо полицаят да напълни оръжието, ВЪЗМОЖНО Е ПОЛИЦАЯТ ДА БЪДЕ ЗАСТРЕЛЯН С ОСЕМ КУРШУМА!

Анализираната ситуация не е най-тежката. Ако разгледаме друга обстановка. Например претърсване на сграда. В този случай престъпникът може да е скрит зад ъгъл, мебел, врата, в тъмна част на помещение. В такива условия началото на неговото нападение няма да бъде видяно. Следователно действия за защита няма да започнат.

Предимството на престъпника в една конфронтация трябва да бъде преодоляно, в противен случай трябва да признаем, че всички сблъсъци ще са с известен победител - нарушителят на закона. Реално не е така. В грамадно количество нападения от различен характер включително и престрелки победители са полицейските служители. Кое е средството, осигурило успеха?

Много млади хора мислят, че оръжието, силата, бързината са нещата, които осигуряват успеха в една конфронтация. Да, те имат значение, но отнесени към разгледаните ситуации не са решаващи. Защото, какъв вид оръжие, колко голяма сила, каква скорост могат да защитят от летящ куршум? Кой модел пистолет, автомат, картечница и дори ракета могат да те защитят дори от стрела пусната от засада?

Другото възможно средство - бронежилетки, противокуршумни каски. Развитието на защитните средства е забележително, но все още няма такива осигуряващи 100% защита от всички възможни оръжия, за всички възможни части на тялото. Дори бронежилетката да спре изстреляния куршум, силата на удара на някои боеприпаси е достатъчна да неутрализира човек за продължително време.

Нека си спомним, че и защитените с железни доспехи средновековни рицари са били побеждавани. Нещо повече, цели рицарски армии са губели сражения от далеч по-слабо въоръжени и незащитени бойци. Побеждавани са с прилагането на целесъобразна тактика.

Именно тактиката е ключът към успеха в една високо-рискова ситуация. Значението на тактиката и другите компоненти на успеха в такива ситуации условно е изразено в проценти в книгата "Тактическо предимство": тактика - 40%; точност - 30 %; сила - 20%; скорост - 10% .

За да се разграничи "високо-рисковата тактика" от криминалистическата, военната, оперативно-издирвателната и други видове тактика, се използва термина "специална тактика".

Специалната тактика е система от знания за високо-рисковите ситуации, прилагането на определени принципи за избор на целесъобразни техники, действия, способи, форми, командване и управление, предназначени за неутрализиране съпротивата на извършители на престъпления, за защита сигурността на гражданите, държавните и обществени организации.

Сърцевината на специалната тактика е тактическото мислене. Това е мислене с понятията, принципите, правилата на специалната тактика, което осигурява успеха при прилагане на законите във високо-рискови ситуации.

Използването на определен модел за мислене, осигурява предимство във високо-рисковите ситуации. В основата на този модел е противоборството между две сили с противоположни цели - извършители на престъпления, които искат да избегнат правосъдието и служителите на законоприлагащите институции. Този модел е известен от 60-те години на ХХ век и е известен със съкращението НОРД. Съкращението е от началните букви на думите наблюдение, оценка, решение, действие. Тази последователност от дейности са елементите на разглеждания мисловен модел, приложим във високорисковите-ситуации. Във всеки потенциален или реален сблъсък се наблюдава обстановката, за да се получи информация за местоположението и състоянието на извършителите на престъпления и обкръжаващата среда. Това става, чрез търсене на информация от всички възможни източници, но най-често чрез наблюдение. (виж. фиг. М-2).




Събраната информация дава възможност за ориентиране в обстановката и да се подложи на критичен анализ, т.е. извършва се оценка. Оценка на: престъпника, служителите от действащия екип, мястото, времето и други елементи (фактори) на обстановката, които въздействат върху действията.

Въз основа на тази оценка се решава какво трябва да се направи. Избира се вариант за действие, т.е. взема се решение. Изборът на вариант включва: избор на хора, време, място, направление, маршрут, вид тактическо действие, избор на вид техника, избор на оръжие, избор на помощни и технически средства, друг необходим избор.

Следва изпълнение на решението чрез извършване на определено действие.

След действието обстановката отново се променя, което налага НОРД-цикълът да започне отново. Този цикъл е непрекъснат. Динамиката на промените в обстановката налагат наблюдението, оценката, решението и действията да се извършват с различна бързина (фиг. М-3).




Ако в определена конфронтация (високо-рискова ситуация) една от противоборстващите страни може по-бързо и по-ефективно да наблюдава, да оценява, да взема решение и да действа по-динамично може да се каже, че е налице тактическо предимство.

По-високата скорост на провеждане на циклите дава възможност да се поддържа по-високо темпо на действията. Страната (дори и по-силната), която реагира по-бавно не успява да реализира пълноценно своите възможности, тъй като не е в състояние да се ориентира в настъпващите промени, не реагира адекватно и идва момент, когато не може да се справи с обстановката, т.е. страната е победена. В добрия вариант престъпникът е с белезници на ръцете. В лошия вариант престъпникът е избягал, служителите са простреляни.

За постигането на тактическо предимство е необходимо по-бързото извършване на НОРД-цикъла от страна на полицая, и същевременно забавяне или прекъсване на този на престъпника. Това е възможно само при спазването на определени принципи и правила, за извършване на действията които да компенсират предимството на престъпника, разгледано по-горе.

В разработките за високо-рискова тактика винаги са формулирани изисквания за постигане и поддържане на тактическо предимство . Те могат да се отнасят за всички видове тактически действия в рискови ситуации (глобални принципи) или за отделен вид - например принципи на движението (частни принципи, правила).

След изучаване на международни и български опит са формулирани т.нар. принципи на специалната тактика. Принципите които се отнасят до тактическите действия в рискови ситуации са: психологическо въздействие; контрол на зрителното поле; избор на позиция; контрол на светлината; контрол на звука .

Психологическото въздействие е принцип, който осигурява забавяне или прекъсване на нормалния мисловен процес на престъпниците.

Контролът на зрителното поле е принцип, който изисква да се наблюдават всички зони на отговорност в района на действие.

Изборът на позиция е принцип, който изисква разполагането на служителите да осигурява прикритие, добър обзор, възможност за неутрализиране на заплахи насочени, както срещу служителя, така и срещу други членове на екипа или граждани. (фиг. М-4).




Контрол на светлината е принцип, който изисква спазване на визуална маскировка използвайки тъмнината, сенките, местните предмети, съчетани с подходящо облекло и екипировка.

Контрол на звука е принцип, който изисква спазване на звукова маскировка, чрез безшумно движение.

Специфични начини за прилагане на тези принципи са изложени при разглеждането на отделните тактически действия.

Завършващата фаза на НОРД-цикъла във високо-рискови ситуации са тактическите действия. Те могат да се определят като подготвени и тренирани движения за изпълнение на отделни задачи във високо-рискови ситуации. Различават се следните основни видове тактически действия: тактическа позиция, тактическо придвижване, тактическо наблюдение, тактическо влизане (проникване), тактическо задържане, проверки на лица и транспортни средства (тактическа проверка), тактическа стрелба, тактика на използване на помощните средства.

Всеки вид тактически действия се изпълнява, използвайки специфични техники.

Техниките са специализирани положения и движения, провеждани индивидуално или в екип, отличаващи се с конкретна двигателна структура, взети вън от тактическа ситуация.

Тактическите действия и техники са в основата на системата на специалната тактика, която включва още тактически и други способи и организационни форми за осъществяване на действията във високо-рискови ситуации (фиг. М-5).




Под способ следва да се разбира, сбор от най-подходящи за постигане на поставените цели тактически действия.

Целите, които се постигат с използването на различни варианти на способите могат да бъдат: неутрализиране на въоръжени престъпници; освобождаване на заложници и отвлечени лица; събиране на данни за обстановката; маскировка на силите и средствата и др. Изборът на способ е приоритет на ръководителите на действията и зависи от конкретната обстановка.

Според основните цели се могат да се различат тактически способи, способи за разузнаване, способи за маскировка, за отвличане на вниманието, за охрана и др.

Тактическите способи са сбор от тактически действия, предназначени за непосредствено неутрализиране на извършителите на престъпления.

Основните тактически способи са блокиране, отцепване, засада, обкръжаване, щурмуване , атака, прочистване.

Организационните форми за осъществяване на тактическите действия във високо-рискови ситуации са: действия на временно сформирани групи, например полицейски, гранични, жандармерийски наряди или чрез специална операция.

Тактическите действия могат да се осъществяват от формирования с различна численост. Числеността на групите, които провеждат високо-рискови операции обикновено не надвишава 10 човека (виж. Фиг.М-6).




Осъществяването на тактическите действия от двама и повече човека изисква в процеса: наблюдение, оценка, решение и действие, да се включи още един момент - разпределяне на отговорностите (поставяне на задачите). Той трябва да се проведе след вземането на решение и се осъществява от ръководителя на екипа, групата или операцията.

В заключение трябва да подчертаем, че тактическото мислене е основата на успеха в сблъсък с правонарушители. Използвайки определен модел за мислене, изпълнявайки изискванията на принципите на специалната тактика, се избират целесъобразни за обстановката тактически действия.

За повече подробности https://sites.google.com/site/specialnataktika/-1
Насила можеш да вземеш,насила не можеш да дадеш!

Аватар
primkarq
Мнения: 1820
Регистриран на: 04 Окт 2008, 12:58
Местоположение: Фолкстън,Великобритания

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#138 Мнение от primkarq » 24 Авг 2012, 01:09

set написа:
По време на войната с Индонезия, САЩ осъзнават, че ръчното стрелково оръжие на личния състав е непригодно за ползване (6 зарядни револвери Колт) срещу много добре подготвени хора въоръжени с ножове. Тогава възниква необходимостта от пистолет, с повече заряди и по-висока стопираща сила.

ето ви линк за допълнителна инф относно това оръжие:

http://en.wikipedia.org/wiki/M1911

.
Кво кво,коя война!?Индонезия е независима от 1949 година,колтът е образец 1911 година!САЩ и Индонезия винаги са били първи дружки от страх ,че призракът на комунизма ще ги полази и тях ,я от Малайзия,я от Виетнам!Много лоша бойно-политическа подготовка,коУега :D
Чукча - не читатель, Чукча - писатель :)

Аватар
mitadoc
Мнения: 30
Регистриран на: 23 Авг 2011, 13:36
Местоположение: Пловдив

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#139 Мнение от mitadoc » 23 Окт 2012, 17:02

Нося нож с мен(Спартан или Кемпър на Викторинокс) от години,сега съм със Спайдърко Тинейшъс от 2-3 седмици.Дялкам пръчки,режа ябълки,отварям колети,всякакви скучни неща.Моля се,така да си остане.Никога не бих искал да го използвам,както и да го изпозлват срещу мен или близък човек.
Гледам няколко човека се изказват,че го носели и като го вадели как щяли да колят,колко били точни и прецизни,как щяли да контролират пораженията/щяли да убиват друг човек ако се наложи дори.Вие,ама честно,вярвате ли си? :-!
Завърших стоматология през 2007-ма.Естествено част от упражненията ги карахме в Хирургиите на Пещерско шосе.Да не говорим,че кумата ми е сестра в Шокова зала там.Нагледал съм се,а и съм се наслушал на истории на пичлемета с ножове и пистолети.Носят ги в чували,с отрязани ръце,пръсти,глави,осакатени за цял живот.И после ги съдят,ако са причинили на някой друг телесна вреда или инвалидност.И никой не ги смята за големи мъже,а за най-безмозъчните същества.
Разберете,че саморазправата не води доникъде,отделно законодателството в България не толерира агресивната самозащита(за която вие постоянно говорите).Тук не е Тексас,да ви влезе някой в къщата и да му отвеете главата с 357-ицата и после да викате колегите на Хорейшо да го събират от верандата.
Истинският мъж е грешно разбрано понятие в България,за съжаление.Всеки си мисли,че като осакати някой или му размаха пистолет или нож под оса и вече е Алфа.Истинският мъж избягва двубоя,защото той не носи полза на никой,а само здравословни вреди.
И ако дотук нищо не ви е променило грешния светоглед - разходете се из гробищата,поразгледайте плочите на младите хора,загинали по заведения от тъпи сбивания и спречквания,попрочетете полицейската хроника,дори може и да покиснете няколко часа пред спешното в Пирогов (София) или Хирургиите(Пловдив) и като видите довчерашните мъже,които идват с прободни,порезни и посечни рани,осрани и опикани от болка и страх и реват като говеда...да видим тогава нож ли ще вадите или ще се евакуирате незабавно. :)
Manly 1.2379 a.k.a. Comrade
Victorinox Spartan & Cadet

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#140 Мнение от magnus » 23 Окт 2012, 21:03

Честит ти тинейшъс, който спомена само в 7 теми вече *DRINK*.
Някъде беше споменато за най-доброто средство за самозащита, ми не е нож деба.

BorisPetrov
Мнения: 4759
Регистриран на: 07 Окт 2009, 14:46

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#141 Мнение от BorisPetrov » 23 Окт 2012, 21:33

Жената е основно средство...
Вървят двама араби в пустинята един срещу друг. Хубаво ама три метра пред единия върви жена му...
Вай вай вай... алллаах алллах... Завайкал се единия очудено...
Братко ама ти защо оставяш жена си да върви пред тебе? Нали знаеш какво пише в корана... Мъжа трябва да води жената а тя да го следва... Какво правиш ти братко?
- Какво правя... какво правя... Аз знам какво пише в корана... ама като са го писали не е имало противопехотни мини... Айде селям и със здраве... върви жено върви... както съм те учил... четири метра пред мене...
"Как вървиш пътя към целта е по-важно и от пътя и от целта!"

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#142 Мнение от Djigit » 24 Окт 2012, 02:01

Любо написа:
филм


реалност



Ето и сценка нож с/у пистолет. Все пак е просто тренировки и проби, а всъщност в реална ситуация, какво точно ще се случи, няма как да знае човек.
Въпреки клипчето, аз пак бих заложил на огнестрелното оръжие в случая *gun bandana*

да го има и тук
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
mitadoc
Мнения: 30
Регистриран на: 23 Авг 2011, 13:36
Местоположение: Пловдив

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#143 Мнение от mitadoc » 24 Окт 2012, 09:07

magnus написа:Честит ти тинейшъс, който спомена само в 7 теми вече *DRINK*.
Някъде беше споменато за най-доброто средство за самозащита, ми не е нож деба.
Това като ирония ли да го приемам или като изразено внимание към персоната ми?
П.П. Споменал съм го само в 5 теми.
Manly 1.2379 a.k.a. Comrade
Victorinox Spartan & Cadet

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#144 Мнение от magnus » 24 Окт 2012, 09:26

Как че си позволим ирония с паяк бе майна, нали че ме привика спайдърофилския шев на килимчето веднага, къде отивам?... е, не е Милитъри, ма то сега и аз нямам.
... и за да е пълно падението, взех си ножка с еленов рог - дърт Солингенски автоматик... отивам да го чистя ся... a как мразя да се цапам с такива мизерии деба, повръща ми се чак!

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#145 Мнение от Bradley » 16 Ное 2013, 15:29

Не се сетих къде да я сложа тая снимка та затуй тука - покрай зачестилите срещи с третия вид /да се чете не/легални имигранти/ из софийските улици смених малко начина на носене на BUSK-a:
Изображение

Аватар
Pooh
Мнения: 4
Регистриран на: 20 Фев 2009, 13:18

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#146 Мнение от Pooh » 16 Ное 2013, 16:29

*hmm gmm*
И каква е идеята на това? Бързо вадене и после?
То така се коли жив човек ...
Брадли осъзнай се овреме - с туй джелезо оди по горите, не по градо, да не спиш у районните залудо!
Колкото повече - толкова повече!
Ритуалното самоубийство, винаги е решение!
Който оцелее, ще закусва!!!

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#147 Мнение от Bradley » 16 Ное 2013, 16:35

Ако се стигне до "колене" мамата вече ще се е е'ала и силно се надявам да не ми се случва пак *STOP* *STOP* *STOP* - идеята е ако се стигне до мерене на пишките да извадя по-голяма в стил дънди крокодила :D :D :D

Аватар
Pooh
Мнения: 4
Регистриран на: 20 Фев 2009, 13:18

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#148 Мнение от Pooh » 16 Ное 2013, 18:11

И тогава, разтегаема метална палка е за предпочитане ... а и полисманите не гледат с толкова лошо око, ако те преджобят и я намерят, както би се случило с BUSK-а. ;)
Колкото повече - толкова повече!
Ритуалното самоубийство, винаги е решение!
Който оцелее, ще закусва!!!

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#149 Мнение от Bradley » 16 Ное 2013, 18:17

Pooh написа:И тогава, разтегаема метална палка е за предпочитане ... а и полисманите не гледат с толкова лошо око, ако те преджобят и я намерят, както би се случило с BUSK-а. ;)
Вчера м/у ЦУМ и Ректората на СУ по жълтите павета около 10 сутрина три пъти ме проверяваха (лични документи, кой съм, какъв съм, какво правя на паветата, протестирам ли, студент ли съм, за какво ми е тоя нож) - само в държавно съдебно изпълнение като питах може ли да го оставя на охраната ме изгледаха леко странно :D :D :D

Аватар
vlastelin
Мнения: 1874
Регистриран на: 10 Дек 2012, 18:26

Re: Заблуди относно "боя с нож" и огнестрелното оръжие

#150 Мнение от vlastelin » 16 Ное 2013, 19:16

Я сподели какъв ти е дежурния отговор, щот мен за едно тъпо сгъваемо ножче плашиха да ме закопчеят. *DONT_KNOW*
Faber est quisque suae fortunae

Публикувай отговор