Въпроси за стомани

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
metero
Мнения: 173
Регистриран на: 12 Дек 2007, 16:39
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#226 Мнение от metero » 09 Окт 2013, 16:51

Благодаря.
досегашните ми опити да се разбера с тях не са успявали. Сега са ги купили някакви евреи, ще видим.
placet experiri

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Въпроси за стомани

#227 Мнение от JoroHondata » 09 Окт 2013, 17:41

Здравей
Евреите бяха там още от около 2000 година (когато поработих и в този завод...) и може и да са ги закупили в последствие.
Би трябвало когато кажеш какво искаш- да ти бъде продадено (ориентирай се към пластично уякчените стомани и телове).
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

mager
Мнения: 23
Регистриран на: 26 Окт 2013, 00:17

Re: Въпроси за стомани

#228 Мнение от mager » 27 Окт 2013, 22:23

X50 Cr MoV 15 Мнение за тази стомана как се подържа с какво се заточва.

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#229 Мнение от Djigit » 27 Окт 2013, 22:47

Идентична като състав с 1.4116. Непретенциозна неръждаема стомана, бих казал нисък клас. Обикновено я ползват за кухненски ножове. Тъй като няма много въглерод и не се закалява на много висока твърдост, може да се поддържа с всякакви точила.
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

mager
Мнения: 23
Регистриран на: 26 Окт 2013, 00:17

Re: Въпроси за стомани

#230 Мнение от mager » 29 Окт 2013, 23:15

Djigit написа:Идентична като състав с 1.4116. Непретенциозна неръждаема стомана, бих казал нисък клас. Обикновено я ползват за кухненски ножове. Тъй като няма много въглерод и не се закалява на много висока твърдост, може да се поддържа с всякакви точила.
Благодаря много.Значи WUSTHOF излишно я хвалят тази стомана.имам още един нож с карбонова стомана daido. за нея също искам да ме посъветвате с какво да заточвам и дали е добра. също имам един нож pure301 steel chroma.и за него искам да знам. благодаря предварително.
а как са държат и молибденовите стомани.

Аватар
Wolven path forge
Мнения: 1012
Регистриран на: 20 Сеп 2009, 22:59
Местоположение: Плевен
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#231 Мнение от Wolven path forge » 12 Ное 2013, 20:26

Я да питам и аз. Мога да си намеря парчета от следните стомани: S110, S235, S355, S460, S690, S890, S960, STE960V. В нета намерих само, че са инструментални стомани (ама не проверих всичките). Та тънката ми мисъл е - подходящи ли са за чесане на краста или не, и ако стават - каква е термообработката?
Благодаря предварително и се извинявам ако съм задал тъп въпрос!
Аз не съм мързелив, аз съм енергоспестяващ!
За контакт: 0877 687 955 (Viber и WhatsApp)

M.G

Re: Въпроси за стомани

#232 Мнение от M.G » 20 Фев 2014, 21:25

Djigit позволи ми да не се съглася с мнението ти за стомана 1.4116.
Тя е разработена специално за ножове/ножове работещи постоянно/за транжорни и месарски предприятия,за качествени готварски ножове.Много от потомствените ножарски фирми в град Солинген я използват и с гордост предлагат изделията си/в това число и Вюстхоф/.Доколкото знам и Викторинокс работят с нея.А тези фирми не предлагат нищо от нисък клас.
Стомана 1.4116 притежава много добро съчетание от еластичност,твърдост,добър ряз и добра обработваемост.
След подходяща термообработка HRC достига 57 58 което в съчетание с добрата еластичност е супер.
Добрата обработваемост е от значение не само за презаточването.Тъй като в заводски условия заготовките се режат на щанци правещи хиляди цикли на ден добрата обработваемост удължава живота на инструмента/щанца/ и намалява себестойността на изделието.В единичното и дребносерийно производство у нас добрата обработваемост спестява мноооого шкурки,шмирг.камъни и нерви.Поздравявам Karamel за избора *THUMBS UP*

Аватар
Agarvaen
Мнения: 1326
Регистриран на: 23 Май 2010, 18:03
Местоположение: Доста из България

Re: Въпроси за стомани

#233 Мнение от Agarvaen » 20 Фев 2014, 22:43

M.G написа:Djigit позволи ми да не се съглася с мнението ти за стомана 1.4116.
Тя е разработена специално за ножове/ножове работещи постоянно/за транжорни и месарски предприятия,за качествени готварски ножове.
Djigit написа:Обикновено я ползват за кухненски ножове. Тъй като няма много въглерод и не се закалява на много висока твърдост, може да се поддържа с всякакви точила.

За филеен нож, значи става? Че имам малко парче тука... Ножката ще е дълга и тънка, между другото.
"-Да помниш, че езикът на мъжа е като ножа – трябва да излиза от канията само да върши работа, а не за играчка. Щото е остър и може да се порежеш."

Аватар
Djigit
Мнения: 2774
Регистриран на: 07 Юни 2007, 22:01
Местоположение: Под небето

Re: Въпроси за стомани

#234 Мнение от Djigit » 21 Фев 2014, 11:43

Agarvaen, при положение че се произвеждат доста от такава стомана, си е напълно подходяща.

M.G, не казвам че стоманата е лоша. Никъде няма категоризирано, коя стомана какъв клас е. Най- много производителите да си определят за техните продукти някакви степени. Но постоянно излизат нови стомани, също така има създадени стомани, които още набират инерция, т.е. създадени от преди 3-5-10г. но нямат популярност сред ножарските среди (и изградена логистична верига до тях), въпреки че имат невероятен потенциал. Не знам дали си запознат със стоманите, които ще изброя но аз лично определям 1.4116 като нисък клас. Среден за мен са rwl-34, 154 cm, d2, VG-10, 440c (дори cpm-s30v вече бие към среден) и т.н., а висок- cpm 3v, m390, k390, elmax, cpm-s90v... това са по- известните, иначе списъкът е безкраен. Как ти определяш 1.4116 на фона на изброените?
НЯМА ВЛАСТ НАД ОНАЯ ГЛАВА ЩО Е ГОТОВА ДА СЕ ОТДЕЛИ ОТ РАМЕНЕТЕ СИ. Хр.Ботев
"Knívleysur maður er lívleysur maður" - Ферьорска мъдрост
Превод: Човек без нож, е човек без душа
Няма "фили" и "фоби", има хора и боклуци.

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#235 Мнение от RAZORBLADE » 22 Фев 2014, 10:44

Моля ползвайте правилните термини. Среден клас какво значи? Според какво се определя? Твърдост, износоустойчивост, еластичност, удароустойчивост? Всички инструментални и неръждаеми стомани са качествени. Ако се некачествени няма да ги пуснат да излязат от завода. Ще ги върнат за претопяване. Просто са направени според средата, оборудването, условията на работа в съответното производство. Смешно е да говорите така, че една стомана "не става". Тя си става за съответното предназначение в съответната сфера на индустрията. И ст45 за арматура е качествена стомана, иначе няма да се строят сгради с нея. Термина който търсите е може би "износоустойчива" ,ако определяте инструмента изработен от съответната стомана по това му качество, както най-често се случва с ножовете. Аз лично предпочитам ножовете ми да са по-удароустойчиви пред това да са максимално твърди....
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Въпроси за стомани

#236 Мнение от Тошко » 22 Фев 2014, 12:56

Яска съгласен,но да те поправя.Стомана 45 не е арматурна.Тя си е инструментална.Арматурните са доста под нея.Поне нали знаеш че с това се занимавам и знам с какви боклуци се прави арматурата.

M.G

Re: Въпроси за стомани

#237 Мнение от M.G » 22 Фев 2014, 23:34

Здравейте.Радвам се че пиша в този хубав форум най сетне.Razorblade напълно съм съгласен с теб.
И аз като всички вас съм се интересувал коя е най добрата стомана за нож и най подходяшата твърдост.
Направих първи опити като ученик/90 91 година,4Х13 бе върха и се намираше с връзки ,а гриндери и шкурки нямаше,мажех кечета с прах...нямаше форум и интернет/.После гимназия/изядох много шмиргелови камъни и ковах почти на студено случайни железа на огън за компоти.Обиколих доста ковачи и ножари/Класика нали.../.Много проби и грешки на огнища ,пещи и шмиргели...и си мислех че знам всичко и правя най здравите ножове! 1997 влязох в ТУ Варна специалност Технология на металите/термообработка, коване,леене.../

Аватар
RAZORBLADE
Мнения: 5295
Регистриран на: 06 Юни 2007, 20:01
Местоположение: BG
Обратна връзка:

Re: Въпроси за стомани

#238 Мнение от RAZORBLADE » 22 Фев 2014, 23:56

Тоше, ръбестото не е ли ст45, бе? Знам, че се закалява и то.
Акълът в главата идва бавно и болезнено. Много е вероятно въобще да не се появи. Тогава ти остава само болката..........

http://nikovknives.com/
Изображение

M.G

Re: Въпроси за стомани

#239 Мнение от M.G » 23 Фев 2014, 00:08

и разбрах че теорията без практиката е като практиката без теорията т.е кръгла 0 ла. Забравих да кажа че влязох в тази специалност само заради ножовете...и заради тях изядох теорията с парцалите...като разбира се бягах от сухи лекции за да кова и стържа...
Та на въпроса 1.4116. Djigit, kато инж по металознание следя всички новости в областа и се радвам че ти като модератор и ножоман също следиш новостите.Мисълта ми е че в форума има и начинаещи ,които чувайки определението /нисък клас,малко въглерод,ниска твърдост/ще помислят 1.4116 за Ст.3, а това не е така,нали!
За по просто ако 1.4116 е едно хубаво Audi което можеш да си позволиш и да подържаш на добра цена,развиващо 150 160 км/h то не би трябвало да казваме че то не струва само защото последния Mclaren който вдига 350 км/h и струва майка си и баща си е по добър...

Аватар
Bradley
Мнения: 2884
Регистриран на: 30 Юли 2009, 11:21

Re: Въпроси за стомани

#240 Мнение от Bradley » 23 Фев 2014, 00:37

1.4116 е по-скоро гоУф-ът на стоманите - за кУфненски ножове си е класика в жанра...

Публикувай отговор