Страница 1 от 2

Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 18:00
от TRS
Някой знае ли как стоят нещата със тази материя

Разгледах страницата и тарифите на патентното ведомство ама само се обърках повече.
http://www1.bpo.bg/index.php?lang=bg

Конкретните ми въпроси ако има запознати са.

1 - Какво представлява дизайна на нож и как трябва да се изобразява при искане да се издаде патент ... като обща рисунка или точен чертеж ...
2 - Рисунка може ли да се патентова и какъв е статута на дизайн подобен на изобразеното.
3 - Дизайна на нож какво е понеже има някакви ИЗОБРЕТЕНИЯ и някакви ПОЛЕЗНИ МОДЕЛИ и някакъв Промишлен дизайн ...
4 - Собствеността на територията на страната ли важи.
5 - Защитен ли е при публикуване и как е защитен 3D модела [дизайна] на продукта ако се публикуват 2D изображения от външния вид или устройството.
6 - Как се водят дела ако дизайна се ползва от несобственици.
7 - Колко излиза патентоването и кои такси включва.
8 - Ако се публикува дизайна [който е патентован на територията] той защитен ли е от ползване в чужбина и нужно ли е да се патентова на чужда територия или публикуването е достатъчна гаранция.
9 - Някакви адвокати в България специалисти в тази сфера да са ви известни.
10 - Как се възлага подизпълнение на дизайна за изработката на продукти и как се продава дизайн.
11 - Как се включва дизайн в сделка с фирма производител като собственика на дизайна си запазва правата а получава дивиденти от стелката като отделно плащане и/или плащане за всеки произведен продукт от фирмата с този дизайн.
12 - Ако дизайна е следствие от работата на двама или повече автори какво става тогава ...

Ако се сетите и за нещо друго ...

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 18:21
от gogotattoo
Извинявай, четох те по диагонал, но първото препятствие е - проверката, дали вече няма такъв патент. Това се прави една две години, щото патентите по света са иляди, и пр.
И самата проверка струва много пари, разбира се


Дай да се поясня, преди години брат ми реши да пита за едни две рационализации по автомобила - подготви схеми, чертежи и разчети и при започването на процедурата се оказа, че има да се проверят 2000 патента на тая тема по цял свят и го убедиха, че това мероприятие въобще не си струва парите, щото тая проверка щеше да го разори и т.н.

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 18:30
от BorisPetrov
=-O
Добри въпроси!
Това което аз знам е, че в България процедурата е страшно тромава и бавна. Както за получаването на патент, така и за регистрирането на запазена марка. Цените са баснословни и задължително трябва да ползваш услугите на правист.
В българското законодателство трябва да се запознаеш с Закона за патентите, а в Европейското с някаква Европейска конвенция за патентите или нещо подобно, която мисля, че има сила и в България.
Само някой правист може да ти помогне или служител от Патентното ведомство.
Има и отделни процедури за патентоване извън страната. За конкретни страни или за цял свят.

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 18:43
от scorpio_ddt
Сам не можеш да се оправиш. Трябва ти патентен специалист/обикновено това са юристи/.
Ако те интересува мога да ти дам телефон на свестен такъв.
Сега незнам цените, но преди 10 години ми струваше около 18000 USD за BG 10-ина страни от Европа и USA.
За Китай няма смисъл, щото там защита няма.

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 19:47
от TRS
Отворих темата понеже ми се върти идеята за Фирма която да е с български капитал и да произвежда ножове както и да разпространява [продава] ножове на български майстори ...
Също така мисля че ще е добре да има отделна фирма която да се занимава само със дизайн [първоначално на ножове пък после може и със други видове] понеже не е задължително самото производство да е нейно ... може да е подизпълнение на друга фирма вкл в САЩ и/или Китай [S&W имат традиция в това отношение].
Изготвяне на скици и концепции - технически 3D дизайн - анализ на технологичните аспекти на производство и материалите - патенти и юридически дейности ... такива ми ти неща

Та общо взето няма Българска марка ножове или поне българска дизайнерска марка която да е известна в цял свят ...
Гледахме темата за тия самодейни ножове от Терем http://terem-xk.com/new.html [те практически са на някакъм "мяйстор" работещ там]
Няма ли да е хубаво да се направи качествено от към дизайн,функционалност, материали и изпълнение Българско производство.
Това е непосилна за няколко члена на форума задача.

Какво имаме до момента едни ножопроизводства познати само в българия и то не винаги от към добрата страна и винаги свързани със 4х13 =-O а при Кентавър със секретна все едно че анализите за съдържанието на стоманата не са 10лв :D

- Терна
http://www.nfterna.com/default.htm
http://www.nfterna.com/a16.htm

- Ножаров
http://www.nojarov.com/bg/

- Арсенал прави щикове и нож-щикове за АК и ножа Арсенал командо [450грама] който никой не е виждал напоследък ... уж само се изнасял Изображение
На това изложение в САЩ само нож-щика за АК-74 версиите се видя http://www.youtube.com/watch?v=shlDingkrZk

- Ножа на ВСК-Кентавър е все още само мит а началните образци по думи на съфорумници са обидни карикатури за добре направен нож ... те правят и лопатки :D
А за отношението към работниците и нивото на ръководството http://www.bgrabotodatel.com/company.php?id_firm=577

- Във Русе се правят копия на саби които са си саби а и за кортиците имаше някаква фирма.

- Една фирма за къщи си слага логото на китайски керамични ножове

Това ли е нашата ножарска индустрията ... швейцарците ... французите и т.н. как ги правят тия номера със качество и известност ... за американските фирми да не говорим че не са една и две както и известните им майстори.

Много взех да пиша чак си изгубих мисълта :D ама нали малко по малко трябва да се обсъждат такива икономически и патриотични работи *DONT_KNOW*

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 20:48
от kamen
Ей такива надъхани като ТРС (и мен разбира се), движат света напред. Евала! :) *THUMBS UP*

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 22:12
от t_gugulanov
Защо в цял свят, за най-различни стоки, има съответното китайско производство? Със съответните ценови равнища, започващи от 'левче' та до 'на цена почти като средната пазарна', а и нагоре.
Имам обяснение за себе си, но то излиза малко от тематиката на форума и ще го спестя засега. Вие как мислите?
Тоест, доколко жизнеспособно в глобалното село ще бъде предприятие с идеята от него да печели не само пряко извършващия съответния труд?
Дали, и кога, ще настъпи времето, когато оригинални /в смисъл на произход, the origin/ ще останат шампанското, някакви сирена зреели в точно определена пещера някъде си, и други такива, за които ще ти е необходим експерт за потвърждаване оригиналността ;)
Тоест, доколко жизнеспособно в глобалното село ще бъде предприятие с идеята от него да печели не само пряко извършващия съответния труд?
Съжалявам за минорното звучене на постинга ми ;)
А, да, и още нещо - някъде чух твърдението, че ако 7-те милиарда жители на планетата трябваше да живеят със стандарта на средния американец, то щяха да бъдат необходими ресурсите на още 5 такива планети. Ами ако искаме стандарта на средния скандинавец, или швейцарец ? Нали все пак и те и ние и всички останали сме все едни и същи хора, а не полубогове и суперчовеци ;)

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 22:25
от RAZORBLADE
За това начинание си требе материална база, знания, умения и начален капитал. Аз трупам знания и умения.....Гого трупа база..........

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 29 Яну 2010, 22:51
от BorisPetrov
Стремежа печалба ли е или занятие с идеална цел? Щото двете са различни неща...

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 30 Яну 2010, 01:12
от kamen
BorisPetrov написа:Стремежа печалба ли е или занятие с идеална цел? Щото двете са различни неща...
Що пък да са различни? Каква по-идеална цел от печалбата? :D :D

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 30 Яну 2010, 02:56
от TRS
t_gugulanov написа:Защо в цял свят, за най-различни стоки, има съответното китайско производство? )
И да има китайски ментаци това не значи че дори за "бахти скъпите" стоки няма пазар ... яхти се строят и ще се строят ... една част от човечеството е все по-многобройна и бедна а друга все по-богата и компактна като процент.
Богатите искат качество като украса на живота си а тези които обичат природата , риболова или просто ножовете не се задоволяват само с китайки а качествени колекционерски и работни ножки.
http://www.youtube.com/watch?v=QZL4rzaFTkQ тези ножки например са средно по 500$ стигайки при поръчкови модели до 6000$ и при криза на оръжеиния пазар при тях има само покачване на продажбите ... произвеждат ли се хубави неща се намират и клиенти.

Това че има китайски производства не виждам как влияе на желанието на Швейцарците да правят ножки , часовници и шоколади ... да си поддържат туризма през зимата и асемблирането на компютри през лятото ... за банките да не говорим ... а и оръжия правят.

"Минорните тонове" нито вършат работа нито внасят красота в живота ... изобщо желанието на нормалните хора е да се дистанцират от такива настроения понеже първо никой няма да дойде да им оправя настроението и второ понеже начина на преодоляване на проблемите в какъвто и да е мащаб е свързан със продължителното действие на други тонове различни от минорния :D
BorisPetrov написа:Стремежа печалба ли е или занятие с идеална цел? Щото двете са различни неща...
Не е с идеална цел ... идеалните цели не стигат до никъде ... те са само предтекст ако искаш да подведеш някой.

Идеалната цел като например --- Да има известна марка или дизайнерски линии и т.н. за ножове които се свързват с думата България така както други например се свързват с думата Швейцария --- такава цел се постига само при пазарна база на пари стока пари прим - със доволни работници ,погасяване на първоначалните инвестиции ,добри продажби ,адекватен дизай ,реклама ,добри отзиви от клиенти и асоцииране на думата България и израза мейд ин Бългериа със някои от посочените неща ... другото е социализъм и производство по лиценз или тип Терем http://terem-xk.com/new.html :D

Швейцарските производства не са поставени на патриотична а на качествена основа ... това в последствие се оказва патриотично, когато дивидентите от качественото производство се проявяват като обратен ефект не само към фирмите но и към държавата. При социализма такива неща бяха табу.

Може би задаваш този въпрос колега - в смисъл на лоялност и уважение към колегите тук във форума
Един вид да размахвам знамето на патриотизма пък после варианта ... отварям тема питам туй онуй и после отварям фирма евентуално правя кинти и се правя че не ви познавам.

Или по точно
- искам да реализирам нещо такова стига да стане дори без да акцентирам върху дивидентите а повече върху идеята за българския успех
- или пък искам да реализирам просто някой и друг долар пък ако даларите са повече лошо няма

Нека да обясня какво е възможно и какво не ...
1 - Възможно е при всички варианти на реализация на подобно нещо по-големи и по-малки името на България и качествените български стоки [средно,високо и свръхвисоко качества вкл. при чужди подизпълнители на някои от продуктите] да бъдат защитени без значение дали това е основната цел или последсвие от евентуалния успех на такова начинание и качеството на марката и продуктите.
2 - Това са вече вариантите на реализация на нещо такова зависещи от много фактори.

I По-скромното начало като вариант и евентуално разрастване и рискове
Аз примерно сам или някой от вас сам или група от хора инвестиращи в такова нещо дори и при майстори на разположение могат да доведат до по голяма известнос на тукашните майстори и евентуално успех на нещо малко и нестабилно от към инвестиции популярност и възможности за обслужване на търсенето ... но до нищо по-значително веднага не може да се достигне.
Този вариант с времето може да се расшири но и там стигаме до варианти.
1 - Търговията върви със сносна печалба и фирмата продължава да съществува като малка такава и да носи някакви постоянни дивиденти на инвеститорите, дизайнерите и работниците.
2 - Търговията върви сносно и се пускат акции на борсата ... тогава се разпространява невярна информация за някакъв вид лихвидност или поглъщане която води до ненормално покачване на акциите ... членовете продават и после всички влизат в затвора за борсова измама наречена ужилване ... [това не е желателен вариант]
3 - Търговията върви със сносна печалба и печалбата на членовете се реинвестира в разрастване което дава нови възможности както производствени така и конкурентни а това от своя страна придава още тежест на фирмата и финансова устойчивост от към рисковете за индустрията и така бавно и полека група ентусиасти стават все по богати ... ЕВЕНТУАЛНО ... може да са и все по фалирали или най-малкото разочаровани ... пък може и измамени.

II По-големите неща са свързани със ...
1 - Някой голям оръжеен производител ... единствения такъв у нас е Арсенал
Има уменията да планира и реализира бизнес ...
Инвестира нужните пари ...
Има нужните хора и опит [преводачи, юристи, връзки, инженери и производствен персонал с опит] ...
И частичен или пълен производствен потенциал ...
Познат е на най сериозния пазар т.е. САЩ и не само това но е преместил част от производството си там ...
Там се представя не просто от добре говорещи английски а направо от американци ...
Да и да не забравяме развитите отношения и доверието към продукцията от страна на Рисейлърите [разпространителите на вторичния пазар]...
2 - Теглене на кредит или привличане на СЕРИОЗНИ инвеститори не само като намерения но и като инвестиционни възможности ... след което следва много рисковано почване почти от нулата при все че кредитите трябва да се изплащат а ако се разчита на инвеститори те пък искат бърза печалба и ако може само за тях.

III Реализирането само на дизайн [както при оръжията на конструкция]
1 - Може да е свързано с продажбата на такъв на вече развита компания със такава дейност и имаща интерес от закупуването на такива което не важи за всички такива компании.
2 - Някой наш производител с възможности отваря и такава дейност [на теория примера с Арсенал] и както при конкурсите за оръжия се явяват няколко конструктори или дизайнери и продукта на единия [може и няколко продукта зависи] печели

При пускането на ново производство се пуска пробна серия след нужните производствено-развойни и изпитателни процеси свързани със технологичните процеси и със стандартите на производство.
Патентните права разбира се е по добре да са защитени. Бенчмей мисля осъди S&W за един механизъм ... странно че не съди друга компания която също го ползва само че преди Бенчмейд ... по-силните фирми винаги се възползват от това по отношение на по слабите.

Пак се увлякох ама който му се чете :D

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 30 Яну 2010, 10:51
от gogotattoo
Абе тя темата сама по себе си е много хубава, и вярна според мене. Има някакъв възрожденски плам в нея - в желанието да се съхранят и заявят едни национални черти/не е точната дума ама става ясно/, НО - след като един посткомунистически тип явление, като Славчо Трифонов например, може да се радва на ефир 15 години!! - силно се съмнявам, че ще се намери достатъчна обществена подкрепа за начинанието, визирано в тази тема.
Но аз съм ЗА!

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 30 Яну 2010, 12:56
от BorisPetrov
Разликата в това да се извършва дейност с идеална цел и това да се извършва дейност с цел печалба през моите очи е следната...

- Да действаш с идеалната цел да се развива вътрешното производство и познаваемостта на продукцията на страната трябва да е държавна интегрирана система от мерки която се подкрепя от производителите и търговците износители
- Да действаш с цел печалба е частна инициатива която по никой начин не може да е с уклончиво идеалистично виждане - Там или работиш по правилата на пазара и работиш за пари, или не работиш. Пазара ще те смачка по най-първичният и брутален начин - с количество, нелоялна конкуренция, качество дори, опит...
- Да действаш с идеална цел означава да се предприемат действия които са независими от търсенето, понякога дори въпреки него. Значи, че дейността ти трябва да обучи некомпетентните потребители как да правят информиран избор за покупка. Значи да ги научиш да избират качеството, не цената. Значи да даваш акъл и да предлагаш по-добрата продукция въпреки загубите които ще понесеш.
- Да действаш с цел печалба е това да се стремиш да генерираш печалба на база търсенето, ти не се стремиш да образоваш клиента, а да фасилитираш избора му. Първо разбираш от какво има нужда, след това предлагаш това от което има нужда.
- Да действаш с идеална цел означава да нямаш друг бог освен целта която си си поставил, да интегрираш в дейността си всичко така, че да работи за постигане на целта, а именно - Създаване на МАРКА - "Български нож". Тоест - да развиеш и обучиш пазара, така, че да се създаде търсене, като това търсене ще носи дивиденти, не само на институцията която притежава марката, а всички ножопроизводители в страната. Това означава налагането на единен качествен и характеристичен контрол на продукцията на производителите. Казваш им какво да произвеждат, за да може продукцията им да се котира на пазара. Те произвеждат, а ти търсиш начин да я популяризираш и предприемаш мерки да го направиш, въпреки, че не съществува реално търсене на тази продукция. Тоест - Инвестираш неимоверно количество човешки и парични ресурси за промоция. Ефективността на тази промоционална и комуникационна политика може да се измери, но се съмнявам, че резултатите ще са поощрителни без финансиране или външен източник на средства.
- Да действаш с цел печалба занчи, че ти ще предприемеш такива действия за диференциране или унифициране на фирмата и прехода и от един бизнес в друг, че да оцелееш. Ще предлагаш максимално профилиран или максимално широк асортимент, за да можеш да увеличиш пазарния си дял и да генерираш заложената като цел печалба, но няма да го правиш въпреки търсенето, а спрямо него. Ако се търсят ножове, ти ще предлагаш тях, каниите, точилата, резервните нитове и чирени, ще варираш в марките стомани, цвета на чирените, материалите за нитове и кании... Целта ти ще е да срещнеш възможно най-много очаквания, стига те да са рентабилни. Или ще профилираш в производството изцяло на остриета. Или изцяло в дизайна.

Съгласен съм, че създаването на качествен контрол е много добро за производителите, за търговците и за потребителите в българия и чужбина. Още по-добре ще се отрази това на имиджа на България. Но това което искаш да направиш е не нещо друго, а - Лоби или Тестерска компания която издава сертификат за качество. Този сертификат може да бъде популяризиран, чрез стандартни икономически методи и да бъде вид продукт, за който всеки производител може да плати. Но дали всички български производители ще се съгласят да си оскъпят продукцията, за да може да получат твоя сертификат за качество с печат - "Български нож" при положение, че те и така си печелят достатъчно.
Продължавам да не разбирам... Желанието ти е да се занимаваш с промишлен дизайн, продажба на ножове в съдружие със съфорумците или стимулиране на ножопроизводителите в България?

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 30 Яну 2010, 15:01
от TRS
Ти се образоваше май в момента ... икономика или нещо такова но това което го пише във книгите за един сектор се пречупва през много други секторни реалности и такива при крайния клиент.

Т.е. истините които си писал и са истини в Маркетинга но пречупени в Мениджмънта нещата стоят друго яче ... и не говоря за разлики между дивизионни и матрични структури или за планиране, орканизиране ,контрол и инструктиране ... нито за разпределение на времето на ръководния персонал ... нито за технология на процеса на фирмата като основно ниво на разбиране в мениджмънта ... нито за мотивация на персонала или основи на работата с персонал.

----------------------

Основни положения в дълбоките води >>>

За да се постигне успех в бизнеса свързан с производство на продукти за индивидуално ползване трябва да се установи източника на успех и когато той е достатъчно ясно установим и без видовете анализи или някакви специализирани проучвания ... тогава така да се каже всичко останало при реализиране на този бизнес обгражда този важен источник.
Ако говорим за производство на легени или тоалетна хартия там проучвания са нужни защото източниците на сила на тези продукти е мястото на пазара т.е. дали има конкуренция, големината на пазара вкл. възможностите за износ, цените и вноса [понеже при евтин внос цената естествено ще се подбие],въпросът със разпространението [чрез транспортни фирми но най често по складовете на собственици на по няколко склада за стоки или вериги магазини в зависимост от характера на стоката] също става важен,рекламните възможности,и сносно качество което в повечето случаи е достатъчно ... всички други елементи като - личното време на създателя - нуждата от финансиране и множеството административни и осигуряващи оборот условия започват да обграждат силата на продукта и да обслужват шансовете му за реализиране.

Рекламата е важна не просто за да се възприеме продукта като известен ... тази известност не е просто стабилност във психиката на клиента ... връзката която продукта прави с клиентите му осигурява и относителна стабилност която защитава продукта от подбиване на цената от конкурентите.
Ако си производител на колбаси бързо ще разбереш че друг производител който иска пазарно място може да ти подбие цената и даже да фалираш ... в криза при такива купешки стоки за ежедневието цената става по-силен фактор от марката и рекламите.

Е при цигарите примерно е по различно ... те имат собствена сила като продукт която автоматично му дава шансовете му за реализиране ... даже гаранции че ще се реализира.

---------------------------

Какво не е идеята >>>

Идеята не е да се налага монополна компания която да обединява всички майстори и фирми произвеждащи ножове в българия.
В България нама сериозно ножопроизводство.
Не става въпрос за тестерна компания.

-----------------------

Продукта Компанията [Фирмата] Успеха

За какво става въпрос тогава .... ЗА СИЛАТА НА ПРОДУКТА И НЕЙНИЯ ИЗТОЧНИК.
Виж как хората правят компании ... човека работел във фабрика за ножове и направил нож ... шефа му казал че няма кака да се правят такива ножове от компанията и нашия работник си направил собствена фирма и малко по малко сегашната Майкротек ... скъпи но търсени ножове ... хората ги искат

... това в случая е силата на продукта и реализираните му шансове за реализация
... източника на силата се крие в самия продукт ---
ДИЗАЙН
МАТЕРИАЛИ
ФЕШЪН
БЕЗПРОБЛЕМНА ДЕЙСТВИЕ НА МЕХАНИЗМА
ЕФЕКТИВНА РАБОТА ПРИ ЕКСПЛОАТАЦИЯ
... и накрая разбираш какво е ИМЕТО на ФИРМАТА и какво стои зад нея
... НЕ ПРОСТО НЕЩАТА КОИТО ОБГРАЖДАТ СИЛАТА НА ПРОДУКТА И ГО РЕАЛИЗИРАТ ПРОИЗВОДСТВЕНО И РАЗПРОСТРАНИТЕЛСКИ

Това което стои стои зад Фирмата и Марката е самата сила на продукта ... връзката между клиента и продукта ... желанието този продукт да се притежава ... да се държи в ръце ... да се ползва ... да се показва ... да носи радост, удовлетворение и самочуствие.

Това което стои за УСПЕХА НА МАРКАТА и съответно продуктите и цялото производство е ШАНСА ЗА РЕАЛИЗАЦИЯ който вече разбрахме е тясно обвързан със СИЛАТА НА ПРОДУКТА.

----------------------

Допълнително за Маркетинга >>>

Ако силата на продукта е ясна и налична Маркетинга остава на втори план
... силата на Маркетинга е при конкурентни продукти , при необходимост от яснота на състоянието на пазара и продуктовия патенциал [по отношение на оборотните параметри заложени като минимум в производствените планове ... за да съществува и печели фирмата със такъв вид стока трябва да знае какви са възможностите],
и не на последно място при реализация на продукта по нерекламен път осигуряващо разрастване на процентното присъствие на пазара на този вид стоки [купешките] ... това последното е основано на множество директни контакти а понякога и корпоративни договори за обслужване ,това вече много зависи от конкретиката.

-----------------

Общ потенциал за реализация ... фактори и причини >>>

1 - Има пазари и хора които харесват и купуват добре Измислени [Дизайн Проектиране Материали] и Направени ножове ... някои от тях вършещи повече работа други със повече колекционерска насоченост.
2 - Защото има [специално в България] ЛИПСА НА СИЛНИ ПРОДУКТИ КОЕТО ОБУСЛАВЯ СЛАБИТЕ ПРОИЗВОДСТВА
Това не е твърде силно условие тъй като когато има силен продук той ще се реализира дори и да е частично ... примерно дори и да има силни продукти и производства един свестен дизайн ще се продаде като дизайн дори и да не може да се разрастне до дизайн + собствено производство
3 - Защото има Майстори и известен потенциал който да обгради силни продукти да ги произведе и реализира.
За мен конкренто понеже тук таме някой мой дизайн[ако драсканиците ми могат да се нарекат дизайн] може и да успее .

-----------------

Общо за майсторите >>>

Възможностите за излизане на чуждестранните пазари са фактор номер 1 за успех тъй като ПРОДУКТИТЕ ОТ ТИПА НОЖ СА СИЛНИ НА ВЪНШНИЯ ПАЗАР И МНОГО ПО СЛАБИ НА НАШИЯ [колко хора си поръчват ножове при Дятката и Ясен ... Да не говорим за Силвърман който едва успява да реализира ножовете които клиенти са поръчали но не са взели]
Мислите ли че тези ножове на такава цена ще се задържат дълго по сайтовете в САЩ за майсторски ножове.
Значи вместо дейността на майсторите в българия да е относителна заради
СЛАБОСТТА НА ПРОДУКТА НОЖ В БЪЛГАРИЯ --- КАКТО И ЗАРАДИ ОТНОСИТЕЛНОСТТА ПРОИЗТИЧАЩА ОТ ОТНОШЕНИЯТА МАИСТОР-КЛИЕНТ

Защо тези майстори да са ограничени от исканията на клиенти и ограниченията в търсенето и цените[следователно и печалбата от която не само биха могли да се препитават но която е източник и на развитие книги ,материали ,оборудване, повече опити, развитие на майсторските умения по други типове ножове, психическа устойчивост на творческия и майсторския процес при по-добрите фонансови условия] --- След като може да правят каквито ножове ги кефят които много по-лесно се реализират па чуждия пазар за добри пари.


--------------

Конкретно за майсторите >>>

Може би относно майсторите не ме разбирате добре ... целта не е те да се заробят нито техните имена да се представят само от определена фирма а и от нея ... т.е. това е просто един канал ... понякога може да е единствен а може майсторите да реализират ножовете си и от собствени сайтове в тая чужбина и чрез още 10 -20 -30 други разпространители и начини.

Конкренто за фирмата и относно разпространение на майсторски ножове от Български майстори или по български проект и дизайн на тази фирама [от български ,руски, американски или каквито и да е майстори] ...
- - - Начин на действие и работа
... Ножове които вече са произведени от български майстори и са харесани от фирмата
[понеже са счетени за силен продукто което автоматично ги прави и достойни да представят българия и да са в тон с името на Фирмата] се взимат на консигнация[с надценка над цената на майстора ... или със отстъпка на майстора за тази фирма от неговата цена което при този пък вариант формира за този нож печалбата] или се купуват и със надценка и покритие на други разходи се предлаган на външния пазар чрез раздела на сайта на фирмата за майстори от българия или за ножове по специален проект[такива понякога се правят 1-2 години и това са отделни обръзци свръхуникати] ... предлага се и по другите канали за търговия на фирмата въобще каквито канали са създадени [собствени или разпространителски магазини ... изложения и т.н.]
За всеки отделен нож отделна ситуация и договаряне без влизане в рамки и ограничаване на майстора вкл. и за други канали по които майстора може самостоятелно или през други фирми да предлага своя продукция вкл. и качество което не отговаря на критериите на фирмата [т.е. на критериите които фирмата ползва при вземането на ножове за реализация в сектора и представящ майсторите в България и отделни проекти за уникати]
Фирмата може да поиска и серия от определени ножове он някой майсто ... въобще много варианти и малко рамкиране само по отношение на тези ножове които фирмата предлага каточастично обвързани със реномето и не толкова със марката ... МАРКАТА НА МАЙСТОРА СИ Е МАРКАТА НА ПРОДУКТА СЪС СЪОТВЕТНОТО ЛОГО НА КЛИНА
Когато фирмата поръчва НОЖ НОЖОВЕ при майстор по проект на фирмата тогава ФИРМАТА СЛАГА И ЛОГОТО НА ФИРМАТА СОБСТВЕНИК НА ДИЗАЙНА ЗАЕДНО С ТОВА НА МАЙСТОРА

------------------------

А и относно идеалната цел ... Абсолютно идеалните цели [напълно безвъзмездни] са абсолютно различни от частично-идеалните.
Известността на СИЛНИ ПРОДУКТИ Мейд ин Булгериа или свързани значително т.е. пак по някакъв начин произхождащи от тук е частичноидеална.
Не виждам кой и как може да иска нещо повече без значение от морална или каквато и да е гледна точка.
ИМЕТО НА ФИРМАТА е това което е идеала в случая и то в последствие се отразява в ИМЕТО НА ДЪРЖАВАТА.
Неидеално[безвъзмездно] от идейна гледна точка производство реализира частично-идеална цел за името на фирмата и абсолютно идеална цел за името на държавата.
Идеално като значение на безвъзмездни усилия за красивата идея и красивата идея реализирана дори и при неидеална основа т.е. икономически поставена а не безвъмездна основа ... Това са съвместими неща извън конкретиката на термините и определенията за Идеално и Икономическо.


Идеята и идеалнота цел >>>

Относно вариациите за които си писал за Идеалната и Икономическата цел ...
Идеална цел [ сама за себе си и в икономически безвъзмезден аспект]
е възможна само при ИНСТИТУЦИОНАЛНИ РАЗХОДИ т.е. такива при които на първо масто не са икономическата възвръщаемост а необходимоста от действие по определени стандарти или постигането на цели чиито стопански измерения не са приоритет[има и изключения] ... въобще при разходите за постигането на такива действия и цели.
Институционалните разходи се правят от държавата в определени сфери най-вече сигурност, отбрана, сираци и много други.
-----------------
Ако частно лице има възможностите то също може да прави такива разходи за да постига цели и стандарти и да извършва[реализира] необходими според своите разбирания деиствия.
Тогава това лице играе ролята на институция.
Примерно ако съм богаташ с излишни пари ... бам организирам производство на ножове и защитавам името на родното производство или ... бам умирам и съм завещал парите на приют за котки [пак своеобразна идеална цел и институционален разход]
Забравих да спомена ... Аз съм един бедняк :D
------------------
Дори наричана Идеална безвъзмездната икономически цел се извършва със надеждата за друг вид озвъзмездяване различен от печалбата т.е. печели се нещо друго.
Не печелиш пари от инвестирането в армия но печелиш сигурнос.
В края на краищата в случая със Фирмата която някакси обсъждаме ИДЕЯТА МЕЙД ИН БУЛГАРИА за качествени ножове не е нужно да се реализира на безвъзмездна основа понеже тази идея е друг вид овъзмездяване което настъпва както ако фирмата се реализира на икономическа основа така и ако се реализира на Идеална основа.

------------------

Това са си мои разсъждения и не са вадени от странни книги за успех в живота каквито има на книжния пазар.

Айде че са умотах от мислене ... всеки път пиша отговорите и разсъждавам в момента затова ако нещо съм умотал и при писането се извинявам.

Re: Патентоване на дизайн на ножове ?

Публикувано на: 30 Яну 2010, 15:37
от kamen
Абе, много пишете бе. Хората пари направиха, докато си търкате клавиатурите. Има идея, Гого е ЗА, аз съм ЗА, ако има и други да си кажат, а ТРС да каже дата за свикване на учередително събрание.

П.С. Разгледайте историята на Солинген. Там едно търговско сдружение, налага като световна марка името на един регион, като всеки от майсторите и занаятчиите запазва автономност. Кво пречи например, един майстор да прави една серия, друг майстор друга, да има централизиран качествен контрол и дистрибуция, ножовете да се продават под определена марка, но на всяка от сериите да си стои печата на майстора, който го е правил?