Намиране на стомани - голямата мъка

На приказки около тезгяха. Форум за занаяти, методи, теория, материали свързани с ножарството.

Модератори: Djigit, Rigor Mortis

Правила на форума
Във "Майсторски форум" се обсъждат занаяти, методи, технологии, материали, свързани с изработката на ножове.
Моля, преди да бъде зададен въпрос да се прегледат съществуващите теми. Функцията "Търсене" на форума може да Ви е от помощ!
Публикувай отговор
Съобщение
Автор
Аватар
SashoA
Мнения: 941
Регистриран на: 08 Апр 2009, 19:04
Местоположение: Ямбол

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#616 Мнение от SashoA » 29 Май 2012, 19:12

tinko написа:Аз не съм много на ти с английския, но по скоро означава: Каляване 1000-1040 охлаждане в масло и отпуск 500-550 градуса във въздух.
Добре,Тинко,ама нали по-долу е дадена таблица,на която са дадени т-рите на отвр.
Говоря за линка,дето е даден по-горе за Д2-ката.
huntersiaИзображение

Аватар
gandalf
Мнения: 1287
Регистриран на: 28 Фев 2012, 15:38
Местоположение: Варна

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#617 Мнение от gandalf » 29 Май 2012, 19:37

tinko написа:Аз не съм много на ти с английския, но по скоро означава: Каляване 1000-1040 охлаждане в масло и отпуск 500-550 градуса във въздух.
Така преразказано е по-вярно - предното е дословен превод (cooling bath or air само нещо ми се разминава заради "или"-то: да не би да имат в предвид кипящ слой; не че има голямо значение).

Боже, за 10 години колко може да се забрави!
pedo mellon a minno

metero
Мнения: 173
Регистриран на: 12 Дек 2007, 16:39
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#618 Мнение от metero » 29 Май 2012, 20:30

Hardening
Harden from a temperature of 1000-1040oC followed by oil, warm bath (500-550oC, cooling bath or air...


"От температура 1000-1040* в масло, топла баня ( 500-550*), студена(охлаждаща) баня или въздух."
С две думи, не е капризна към скоростта на охлаждане. Това се вижда и от първата графика. Между другото, съществува един метод на закаляване- изотермичен, когато детайлът се потапя направо в разтопени соли с определена температура и тогава деформациите при закаляване са силно намалени, но все пак термистите да кажат.
Интересно, че за разлика от D2 и Х12.. не поставят детайла отначало на 750-780* и след това да се вдигне до 1040.
И това е интересно:
Stress Relieving
Stress relieving to remove machining stresses should be carried out by heating to 650-700oC, holding for one hour at heat, followed by air cooling. This operation is performed to reduce distortion during heat treatment.

Или: за да се намали напрежението след механична обработка е добре да се държи 1 час на 650-700*С с последващо охлаждане на въздух. Тази операция се прави да се намали изкривяването при термообработка.
placet experiri

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#619 Мнение от magnus » 29 Май 2012, 21:04

Мене ми трябва 0.5х3х15' шина - к'ви са тия по 4 милиметра деба? - ръжда, неква Американска 1095, 52100, А2 - ма все тънки заръчвате? - един чопър не мога да си спретна, пак купешки ще взимам.

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#620 Мнение от tinko » 29 Май 2012, 21:10

Аз по скоро съвместявам малките ми познания по английски и същите по термообработка, има такъв високо температурен режим на отпуск не само при тази стомана.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#621 Мнение от JoroHondata » 29 Май 2012, 21:12

tinko написа:Аз не съм много на ти с английския, но по скоро означава: Каляване 1000-1040 охлаждане в масло и отпуск 500-550 градуса във въздух.
Здравейте
tinko, научи ги тези термини- и ги пиши правилно- Закаляване, Отвръщане.... както и твърдост по Роквел...
Отпуск е Отвръщане на Руски език- ама нали май вече не сме Руска република :P
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

Аватар
Тошко
Мнения: 1574
Регистриран на: 16 Апр 2010, 09:26
Местоположение: Бургас-Средец-за риба или в гаража търкам джелеза.

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#622 Мнение от Тошко » 29 Май 2012, 21:18

Нали имаш чопър един от миналата седмица.Кво ти требе още
ПП Между другото на доста места има как се закалява тази Х12МФ,но забелязах че на повечето места има разлики в твърдостта при един и същ режим с около 2 единици.
Та май експерименти ще му е майката до нагаждането на най подходящ режим.
Иначе я вадиш от пеща,хвърляш я на цемента да изстине,после отвръщане и става 60-62HRC.Да ама после се захабява сравнително лесно и се точи тегаво.
Ще има борба с нея,няма начин.

Аватар
tinko
Мнения: 2895
Регистриран на: 13 Яну 2010, 20:57
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#623 Мнение от tinko » 29 Май 2012, 21:26

Пиша отпуск защото така съм го учил и това според мен е правилното, така съм научен /може и да греша/, а и то май ако не аз и ти, то поне нашите учители са учели по руски учебници тези технологии. Оставете тия назидателни и укорни съвети, ти си го кажи като човек пък... Като искаш да помогнеш помогни и не чакай благодарности.
http://tinkoknives.com/ - за ножари

metero
Мнения: 173
Регистриран на: 12 Дек 2007, 16:39
Местоположение: Sofia
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#624 Мнение от metero » 29 Май 2012, 21:28

@tinko
Скромни, ама се справяш :), естествено че има такова отвръщане, даже по график се вижда как около 500* леко се качва твърдостта, а съм убеден, че тогава вътрешните напрежения са намалели осезаемо спрямо отвръщане при 200*.

@JoroHondata
Мисля, че за терминологията е уместно да се уточнява в професионалните среди, тук- при любителите- кой както знае :). По-скоро ми е интересно защо, по дяволите, някой път дават по бринел, някой път по роквел; гледам, че последния повечето след закаляване, а другия при други обработки, можеш ли да обясниш на невежите като мен.
placet experiri

Аватар
gandalf
Мнения: 1287
Регистриран на: 28 Фев 2012, 15:38
Местоположение: Варна

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#625 Мнение от gandalf » 29 Май 2012, 22:33

Жоро ще го обясни по-добре при всички положения, но ме засърбя нещо *CRAZY* *become senile*
Бринел се използва за по-меките материали, защото се използва закалена сачма при измерването. При метода на Роквел се използва много по-твърд индентор, по скала С, се използва диамантен конус и за това е приложимо за по-твърди материали (например закалени стомани), а стойността на измерването в единици HRC се получава директно на скалата. При Викерс се използва диамантена пирамида, но там недостатъка е, че трябва да се измерват размерите на отпечатъка, които, в повечето случаи, са части от милиметъра. Има и измерване на микротвърдост по Викерс, но пък там се работи с микроскопче и се измерва твърдост в отделни елементи от микро- и макроструктурата на сплавите (например може и в дендрит или отделно зърно от обема на сплавта).
pedo mellon a minno

Аватар
JoroHondata
Мнения: 397
Регистриран на: 13 Дек 2008, 19:11
Местоположение: Сердика (София)

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#626 Мнение от JoroHondata » 29 Май 2012, 22:35

Здравейте
Абе Момци- трябва да говорим предимно на Български език. Толкова ли е сложно: Отвръщане- на Български, и Отпуск- на Руски е една и съща операция. Тук Отпуск е останало от Руския език- това е. И пак питам: толкова ли е сложно да се използват Българските термини ?

А за колегата с твърдостта: по Бринел твърдостта е от 1 до 40 по Роквел (HRC), а по Роквел- от 20 до 67-68 HRC. За повече подробности- на Л.С.
П.С. gandalf, моля те не забърквай и дендритите тук... ще стане много претрупано... :P
Поздрави
Умните са мързеливи, а глупавите- амбициозни !
Старай се, за да заслужиш !
Arbeit macht frei
+359 88 6861413

volf48
Мнения: 344
Регистриран на: 21 Ное 2010, 00:10
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#627 Мнение от volf48 » 30 Май 2012, 08:45

Привет! Днес направих поръчката, остава да чакаме.Нека колегите заявили материал, пуснат на лични информация за адрес на доставка. Може и телефон.

volf48
Мнения: 344
Регистриран на: 21 Ное 2010, 00:10
Местоположение: Пловдив
Обратна връзка:

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#628 Мнение от volf48 » 02 Юни 2012, 11:51

Привет!Нека д-р Вет изпрати координати за изпращане или комуникация.
Последно промяна от volf48 на 02 Юни 2012, 12:50, променено общо 1 път.

magnus
Мнения: 3427
Регистриран на: 27 Юни 2009, 10:38
Местоположение: Пловдив

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#629 Мнение от magnus » 02 Юни 2012, 12:06

Явно се е сетил че тая 4 мм. ламарина за нищо не става *JOKINGLY*

Аватар
SashoA
Мнения: 941
Регистриран на: 08 Апр 2009, 19:04
Местоположение: Ямбол

Re: Намиране на стомани - голямата мъка

#630 Мнение от SashoA » 02 Юни 2012, 12:12

volf48 написа:Привет! Странно Д-р Вет имаше заявени 100/800/4.5 мм парче от листа, но си е изтрил личното съобщение към мен и не потвръждава поръчката. Парчето е свободно и, ако някой иска може да вземе неговия размер.
Не се отказва,преди малко го питах.Станала е неква грешка с ЛС-то.Сигурацио.
huntersiaИзображение

Публикувай отговор